[分享]Sarah Palin on fruit fly research

入得谷来,祸福自求。
Burpie
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[分享]Sarah Palin on fruit fly research

Post by Burpie » 2008-10-29 15:46

http://www.youtube.com/watch?v=8cMo-uCmf_I
Maybe many of you have seen this already. This woman really never ceased to surprise me.

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-29 15:55

这粒MORON。我都懒的说。。大部分人到这时候都明白过来这是粒MORON。死忠分子不用费事跟他们白乎。

给你看个更寒的。叫她跟小朋友通俗的解释一下副总统干什么的,她开口就说:副总统是管参议院的。气的参议员多数头领说:这人显然对美国宪法一无所知。

Sarah Palin: VP Is 'In Charge Of United States Senate'


http://www.youtube.com/watch?v=l40nrw3V3GA
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gigi
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Post by gigi » 2008-10-29 16:00

ÊÇ°¡£¬ÎÒÒ²Ææ¹ÖСKÔõôûÓÐÌø³öÀ´×÷ÎÄÕÂÄØ£¡¸ÐÇéÊǸøËýÀ×Æ£ÁË£¡ :mrgreen:

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-29 16:07

好吧虽然我觉得我所在的领域很重要也不得不承认她这个“副总统是管参议院的”比果蝇评论要震撼多了。相比之不不知道果蝇有什么重要性太可以原谅了。
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-29 16:09

自从她说过不要研究全球变暖的起因只要防止就可以了之后,我就不能被她任何在科学上的无知言论雷到了。

如果真有MORON坚持说副总统不需要知道果蝇是干吗的, 那副总统需不需要知道副总统是干吗的?
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-29 16:22

我又要说了,美国基础教育也太差了,这样她都大学毕业了???靠!连我这样红旗底下生红旗底下长的少先队员共青团员都知道,美国的政治制度是立法、行政、司法三权分立与制衡!她还说OBAMA 是社会主义分子。把资本主义制度搞搞清楚先,别以为后院看的见俄国就是社会主义的专家了。
Last edited by Knowing on 2008-10-29 16:28, edited 1 time in total.
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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-29 16:28

她大学不是打了很多枪换了很多地方才毕业的么?
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Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-29 16:38

可见这些大学都没教美国宪法,包括她副修了政治科学的University of Idaho学士学位.
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gigi
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Post by gigi » 2008-10-29 16:43

СK£¬ÄãÔõô²»È¥ÄDZßÔ°×ÓÀïÌṩ»ðÒ©ÄØ£¿Äã³öÊÖÒ»¶¨¾«×¼¡£ÎÒ½ñÌìÐÄÇéºÃ £¨´ó¸ÅÊÇÊ¥Ìå´ó°²ÁË£©£¬ÌØÏë¿´È˳³¼Ü¡£ :mrgreen:

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-29 16:50

哎算了吧,我不建议,徒增烦恼。这些事人人都心里有定势思维了,说啥都没用的。
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Jun
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Post by Jun » 2008-10-29 16:52

关于副总统的问题,Sarah Palin 没说错,而且这个问题相当复杂。

根据美国宪法,副总统的职责是:

1. 当总统在位期间死掉或者不能执行职责时,由副总统接替。
2. 副总统是 "president of the Senate"。作为参议院的领袖,他有两个职责:a) 证实总统大选的选举团票数,并且正式宣布大选结果。b) 当参议院对于法案投票持平的时候(tied votes on proposed legislation),副总统投出打破僵局的一票(tiebreaker)。但是按照传统,副总统没有权力控制和约束参议员的言行,在一般非平局的投票中也没有他投票的权力,因为宪法没有赋予他这些权力。

所以在历史上,副总统属于一个ceremonial position,一般来讲没有实权的,除非总统被干掉了或者病死在位置上。这也是为什么我并不支持把 Hillary Clinton 加入副总统竞选班子的呼吁。

http://en.wikipedia.org/wiki/Vice_Presi ... ted_States

但是!我们现在的伟大副总统切尼,开创了历史新篇章,把副总统这个有名无实的位子的权力急剧扩大了。(<-- 等我找找资料来解释一下。)

-----------------------------------------------------------------------

说一件关于Al Gore 当副总统的事。2000年大选,Florida 的选票有作弊之嫌,但是 Supreme Court 投票 5比4 决定支持 GWB 而否定重新数票。详情可见:
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... tion,_2000

Al Gore 作为当时的副总统和 president of the senate,必须 certify the official vote count of the electoral college. 当时有几个民主党议员,主要是 the black caucus,哀求他不要 certify 选举结果,继续斗争下去。但是Al Gore 拒绝了,正式宣布 GWB 当选总统。
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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-29 17:05

President of Senate是没错,可Palin讲的是 in charge of senate呀,而且她还讲,if they want to, they can really walk into the senate house and ...
就是说,本来如果她照本宣科的话,答案是没问题的;但她自由地引申了一下,就大大的有问题了。
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Jun
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Post by Jun » 2008-10-29 17:36

现任副总统的新鲜理论:副总统既不属于立法分支,也不属于行政分支;既属于立法分支,也属于行政分支。

资料来源:时代周刊报道:
http://www.time.com/time/nation/article ... 35,00.html

新闻周刊报道:
http://www.newsweek.com/id/81883/output/print

争执的中心在于文件和秘密。National Archives,国家档案局,和 Records Administration office 跟副总统办公室发生争执。副总统办公室拒绝按照规定提供档案、文件、报告,等等。收集和监督,inspect 行政分支各部门的机密档案资料,这是GWB总统自己批准的规定。但是切尼拒绝遵守这个规定。他的理由是,副总统不属于the executive branch,而属于legislative branch,所以不用遵守对于内阁各部门的规定。

但是,他在过去八年里参与各种核心政策的制定和执行,实际上比executive branch 里任何人的实权都大。说自己不是行政分支的,简直是个笑话。

当国会开听证会要求副总统办公室的人到国会做证词的时候,以及国会要求副总统提供重要文件的时候,切尼说,副总统有 Executive Privilege,你们立法分支的人管不着。2002年,国会要求看他和Enron总裁们关起门来开会的记录,他就是引用三权分立和executive privilege的说法,拒绝合作。

资料来源:时代周刊报道:
http://www.time.com/time/nation/article ... 29,00.html

后来,当国会和司法部调查 CIA 间谍 Valerie Plame 被副总统办公室暴露身份的丑闻时,GWB 总统使用 Executive privilege 保护切尼总统不必宣誓作证。

资料来源:FoxNews:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,383721,00.html

另有报道,副总统办公室拒绝配合国会调查秘密兼违法窃听电话的事件,理由:我们是行政分支的,你们管不着。

资料来源:
http://rawstory.com/news/2007/White_Hou ... _0718.html

关于切尼副总统的丰功伟绩,华盛顿邮报做过一份深入而详尽的报道,在此可见:
http://blog.washingtonpost.com/cheney/? ... ialreports

简而言之,感谢伟大的切尼副总统,美国的联邦政府出现了第四个权力中心,谁都管不着,可以为所欲为。Palin 是一个很好的 Political Science 的学生,因为她很有 street smart,现成的榜样就放在眼前,想必各项绝招都已烂熟于胸。

她一点也不笨,认为她笨的才是笨。现在已经传出了不少非正式消息,其实 McCain 跟 Palin 根本就内部不和谐。在保守右派的势力和追随者心中,今年的竞选班子是 Palin/McCain。这个死老头只不过是在替我们的大救星的光辉未来铺路而已,前途远大而光明,金光大道已经被切尼指得清清楚楚,美女一定会青出于蓝,千秋万代,一统江湖。
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nanping
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Post by nanping » 2008-10-29 19:10

我倒觉得她现在羽翼未丰的时候亮相,给大家一个比较真实的最初印象是好事,无论是个人能力还是政治观点,不然再磨两年,真的老道了,没准真就变成奥巴马一样的黑马了。

戈尔2000年放弃也是不得已,不过2004年他真应该出来的,可是也只能尊重人家个人的选择。

buzz
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Post by buzz » 2008-10-29 19:22

她一点也不笨,认为她笨的才是笨。
JUN同学火眼金睛。 象她这种长得漂亮,学历不怎样,但爬得很高的人,多的是street smart. 她知道自己的长处在哪里, 并能最大限度地面对合适的人群发挥这种天赋优势。 你们鄙视她是没用的 :-P 说不定她还在心里鄙视你们呢。。。

幻儿
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Post by 幻儿 » 2008-10-29 19:57

这件事是没法沟通的......我有个朋友跟我都来自密苏里州相同的城市(!),也在东部上完大学目前读法学院。她甜美可爱乐于助人,可是偏偏支持老马和口红猪。不管大伙儿如何苦口婆心,她总是温柔而坚定的说:我支持老马,喜欢佩林。--哪怕她说也觉得佩林不靠谱,只是为了支持共和党而投他们的票,我都可以理解。我就是想不通为什么她会真的“喜欢”佩林。

现在很多共和党人都公开站出来反对老马和佩林了,也就是钱尼一类的人喜欢用小树丛口红猪之类的当傀儡。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-29 22:27

副总统是 "president of the Senate"。
难道这个president of senate 不是礼节性形式性代表性的么?就象英国女王是礼节性的元首,但是并没有实权,首相才是in charge. 副总统当然不是in charge of senate.


不怕,帅哥上台一切都会好的。而且以后民主党也学乖了,看着帅哥的榜样,牢牢掌握住populist tone, 前途大大的。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-29 22:43

Jun 讲的真是有理有据有节。







但是我什么时候都不会同意你过段时间就会出现的读书无用论。 :mrgreen:
云浆未饮结成冰

IF NOT
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Post by IF NOT » 2008-10-30 2:13

我后知后觉的看到了另一个BBS里的那个帖子:BloodyK: :BloodyK: :BloodyK:
虽然不关我事,还是挺难受的。我可不可以建议有账号的人进去提供一些insight?这就象以前那个宗教讨论一样,在宗教狂们布道时,如果科学青年们都清高的闭嘴,,可想而知中间力量们会倒向哪边。

CAVA
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Post by CAVA » 2008-10-30 4:02

大概需要坚强的信念和无比的耐心才能去提供insight,不然就演变成吵架了。
观念不同的人太多了,BBS也太多了,教育不过来的。

Jun
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Post by Jun » 2008-10-30 6:05

难道这个president of senate 不是礼节性形式性代表性的么?就象英国女王是礼节性的元首,但是并没有实权,首相才是in charge. 副总统当然不是in charge of senate.
当然你说的这是正解,按法律、传统、惯例,都应该是这样的。我那不是假装从neo-con 角度看世界么!

但是因为Dick 大叔开了先例,什么宪法、三权分立、惯例、common decency,统统是他手上的玩具。

这个administration 在过去八年里撕毁的宪法和法律,还有很多很多的例子。法律不过是一张橡皮筋,随时拉长了给自己用,这是以 David Addington 为首的白宫律师班子的宗旨。

我认为,Palin 替自己计划的,不是礼节性的合法的副总统角色,而是继承现任副总统的榜样。不仅 in charge of the Senate,而且 in charge of both executive and legislative branches,而且两边都约束不了。
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buzz
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Post by buzz » 2008-10-30 6:12

几个星期前new york times上一篇专评, 讲Palin把Dick Cheney当偶像。
Ms. Palin was asked about the vice president’s role in government. She said she agreed with Dick Cheney that “we have a lot of flexibility in there” under the Constitution. And she declared that she was “thankful that the Constitution would allow a bit more authority given to the vice president also, if that vice president so chose to exert it.”
10月4号, editorial: Dick Cheney, Role Model

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-30 9:42

是啊,我现在已经接受事实了,总会有很多人想法跟你不一样而且会继续不一样,不可能把他们都拧过来,至少我拧不过来。

我的信念很多人的确也接受不了。我认为同性恋应该有结婚的权利,妇女有100%对身体做主流产的权利,全能的主不存在,枪支根本就该全面禁止--都听我的怎么行!大家还不得都男男女女男女乱睡,不结婚不生孩子没信仰心灵空虚抽白面酗酒。这样的社会谁要住?连我都不要住。

如果说我为什么看了OBAMA 的书觉得他会是个很好的总统 -- 他不是光从自己的信念出发想问题,而是在任何分歧上都能够退一步,仔细分析两边的看法,从中抓出什么是主要什么是次要,然后提出综合的妥协方案。比如能源问题上,如果整体方案有效,他愿意在OFF SHORE DRILLING 上妥协。GAY RIGHTS 上,他愿意妥协在CIVIL UNION 和平等权利的阶段。枪支权利上他也愿意让步。他自己的思想毫无疑问是非常自由派的,但是愿意在行事上往中间走。我真等不及要一个有综合分析思考能力的总统!
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-30 9:47

呃,小k一说起哦巴马就好粉红好粉红噢~~~~
虽然我支持中年妇女帅哥上台,但是哈,小k真是好粉红好粉红好粉红啊!
乡音无改鬓毛衰

CAVA
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Post by CAVA » 2008-10-30 9:50

我的信念很多人的确也接受不了。我认为同性恋应该有结婚的权利,妇女有100%对身体做主流产的权利,全能的主不存在,枪支根本就该全面禁止--都听我的怎么行!大家还不得都男男女女男女乱睡,不结婚不生孩子没信仰心灵空虚抽白面酗酒。这样的社会谁要住?连我都不要住。
你这些理论一点也不偏激,全部实行了哪里就变成疯狂社会了?嗯,看中国好了,除了第一条,全部都已经实行。(不是说理想社会,而是说并非疯狂无序)。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-30 9:50

:party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005: :party005:
帅哥要是上不了台,我就回国啃老!
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火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-10-30 9:53

他自己的思想毫无疑问是非常自由派的
这个让我doubt一下并且继续doubt,不过“有综合分析思考能力”我承认很对。严格的来讲好像也不是这样,更像是帅哥更倾向于flexible的态度,愿意合理的compromise,不过这是没上台前哈。小树丛的横冲直撞倒是真受够了。

Palin真是让我哆嗦了又哆嗦。
如果是爱,就怎么也不可怕。
只是梦境而已。

silkworm
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Post by silkworm » 2008-10-30 9:55

我女儿看新闻联播,自学成才,问她:谁是中国国家主席?她会说:胡锦涛。

我赶紧跟进,教她:谁是美国总统?OBAMA!

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-30 9:55

CAVA wrote:你这些理论一点也不偏激,全部实行了哪里就变成疯狂社会了?嗯,看中国好了,除了第一条,全部都已经实行。(不是说理想社会,而是说并非疯狂无序)。
怪不得我老觉得美国人民忒落后!原来是我太超前!社会主义国家就是比资本主义国家先进!中学政治课上老师说我们先进我还不信, 后悔莫及啊。
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森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-30 9:59

我衷心希望能喝上美国博后一家的庆贺酒,他们好早就跃跃欲投票了。
要是选不上他们估计也就不回去了,在这里找个小大学蹲着算了,我可以常常去玩Mr.Lunch!
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Jun
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Post by Jun » 2008-10-30 9:59

同性恋应该有结婚的权利,妇女有100%对身体做主流产的权利,全能的主不存在,枪支根本就该全面禁止
These are true to various extent in a lot of developed, industrialized countries. Plus they also have universal health care. --- Oh, right, they're all damned French Marxists.
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tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-30 10:00

不得不说,我们社会主义国家只隐瞒信息,拿出上台面儿的信息还都是正确的。
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火星狗
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Post by 火星狗 » 2008-10-30 10:05

我只知道abortion的权利在中国没实现,资本主义国家不是一天到晚念叨嘛,要么还是和French Marxist看齐吧。
如果是爱,就怎么也不可怕。
只是梦境而已。

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-30 10:05

Knowing wrote: 我的信念很多人的确也接受不了。我认为同性恋应该有结婚的权利,妇女有100%对身体做主流产的权利,全能的主不存在,枪支根本就该全面禁止--都听我的怎么行!大家还不得都男男女女男女乱睡,不结婚不生孩子没信仰心灵空虚抽白面酗酒。这样的社会谁要住?连我都不要住。
那,要不你来加拿大?加拿大好象没有禁枪,因为很多人要打猎。但似乎要得到枪也是不大容易的。100%流产权不知道有没有,但我看见过有人示威要求禁止,说明目前是合法的。同性恋可以结婚,弯区街上有免费咨询提供同性伴侣申请永久居留的服务。
就是没钱而且东西贵,我最近在查回国而且不经美国的机票(我没签证),NND,生生比美国贵一倍。
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tautou
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Post by tautou » 2008-10-30 10:07

我的信念很多人的确也接受不了。我认为同性恋应该有结婚的权利,妇女有100%对身体做主流产的权利,全能的主不存在,枪支根本就该全面禁止--都听我的怎么行!大家还不得都男男女女男女乱睡,不结婚不生孩子没信仰心灵空虚抽白面酗酒。这样的社会谁要住?连我都不要住。
knowing,那啥,我诚恳地说,其实英国这儿也不错 :mrgreen:

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2008-10-30 10:16

英国钱更少东西更贵!
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tautou
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Post by tautou » 2008-10-30 10:17

那是,17.5%的消费税 :shock: :shock: :shock:

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-30 10:25

加拿大太闷了。

其实我最希望纽约市独立出来,自成一国。。。。 :mrgreen:
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CAVA
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Post by CAVA » 2008-10-30 10:27

Now we are hearing the truth :mrgreen: 那么纽约就不归Obama管了也。

Knowing
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Post by Knowing » 2008-10-30 10:29

布市长也还成。他刚趁大家忙总统选举乱做一团的时候在纽约市通过了法案允许市长连任第三期。大家都说他想当国王。 :mrgreen:

不过说实在的,纽约市真独立出来就是个比较乱和的冰岛。纳税大户是花儿街,现在华尔街的买卖没了,法律公司广告公司开始纷纷倒下。昨天我刚听说一个大PUBLISHING COMPANY 开始削减开支裁员了。
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豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-30 11:06

我一直不太明白西北欧工薪阶层怎么过日子的. 没多少实体经济, 工资也未见得很高,税据说很高, 东西都特别贵. 但是慢慢看下来呢, 比较轻松, 物质上不在数量而在质量, 社会保障和公共设施很好, 难怪大家都过的挺好. 所以美国这里大家老谈减税其实便宜的是资本家.
不过西北欧的盘子小, 对外依赖性挺大的, 不光冰岛, 奥地利瑞士英国银行在EMERGING MARKET上现在据说是十万火急. 现在新闻里都在讨论欧洲是不是美国外第二个震中.

CAVA
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Post by CAVA » 2008-10-30 11:18

所以当初要搞帝国主义 :mrgreen:

每个国家的人都觉得自己住的地方福利还不够好,因为总有更好的摆在那里。不过我给诊所打电话要求打免费流感疫苗,对方没问任何问题就给了预约,总算觉得交出去的税有了少许回报。

豪情
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Post by 豪情 » 2008-10-30 11:21

是要靠殖民地啊.
美国的霸主地位削弱后, 也一样. 前有罗马是比较惨的, 大英帝国现在其实还算好的.

vivi
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Post by vivi » 2008-10-30 13:39

为什么总说谁谁是社会主义。照这个标准那欧洲和加拿大不都是社会主义?What's wrong with that? 我不明白为什么那么多中国出生长大受教育的会变得那么右,又会讲道理,比红脖子还狠。
又没头脑又不高兴

Jun
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Post by Jun » 2008-10-30 13:42

说不定是对黑皮肤男人的强烈恐惧涅?别指望人会承认就是了。虽然也有不少人直言不讳,但是受过教育的多少有点不好意思说"我就种族歧视我怕谁"。
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笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2008-10-30 13:58

我觉得这样推测别人不好:不支持奥巴马==种族主义。也许就是因为在中国长大的,所以比害怕右更加害怕左。
云浆未饮结成冰

Jun
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Post by Jun » 2008-10-30 14:06

我没指明道姓说谁是种族主义,我也没说不选Obama的人都是出于种族主义的理由。但是要说住在美国的中国选民一个racist 都没有,我没法相信。

谁是因为种族主义,谁是因为其他原因,只有自己心里知道。

Racism is the pink elephant in the room. Everybody is afraid of talking about it. But like every pink elephant in the room, not touching it does not make it invisible.

我不明白的是,为什么很多自己并不种族主义,非常讲理的人,不愿意公开讨论*有些同胞*深受美国和其他文化的影响而怀有种族主义的现实。

黑白矛盾在美国社会和历史里有极其深刻的重要地位,黑奴的历史是美国的national identity 里面的中心一条,就好象文革之于现代中国人的集体记忆一样,躲是躲不过去的。只不过,其实Obama这个人并不是代表美国黑人参与的角色。
Last edited by Jun on 2008-10-30 14:17, edited 2 times in total.
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花差花差小将军
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Post by 花差花差小将军 » 2008-10-30 14:11

我很迟钝地问一下果蝇到底是干啥的?
脚翘黄天宝
光吃红国宝

tiffany
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Post by tiffany » 2008-10-30 14:15

科学研究。因为国营繁殖快,变异多,所以拿来研究基因什么的很多的。尤其重要的蛋白,从酵母到灵长类都差不多的,一般都先做做果蝇看看⋯⋯

我不是做果蝇的啊,这话说出来也不管对错啊。
乡音无改鬓毛衰

花差花差小将军
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Post by 花差花差小将军 » 2008-10-30 14:18

是苍蝇的一种?腿上长毛儿的对吧?
脚翘黄天宝
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