[文献贴]苏青《续结婚十年》节选

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-09 21:53

贴了小团圆的最后一章在这里，就不另外开贴了。用相机翻拍的，不知道大家可看得清楚。

http://picasaweb.google.com/xiaotuanyua ... 8053127378

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-09 22:38

好人，缺了304 305。。。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-09 23:35

多谢.

一打开看到到灰扑扑苏式北方馆子吃饭, 只有他们一桌还真是十八春里的恋爱, 阴影里的纯净明媚. 还有说到相象将来在一起的景象, 完全是十八春里的.

张爱铃什么都是倒过来的, 先读和写爱和性才体验. 先被胡这样历尽情事的彻底击倒再来小儿女的恋爱.

天涯上看到这个. 我很早以前感慨过, 十八春里面对男女主和他们的恋爱都难得的温情, 和其他小说完全不同. 原来是在救赎地恋爱.

引用:

　　张爱玲写《十八春》时年龄已经三十出头，桑弧比她还大四岁，想必他家里早就劝他成婚了，尤其是在得知他有与张爱玲好的危险的情况下，催促得可能会更紧吧？张爱玲的作品向来不是近乎谶语就是折射她的现实生活，《十八春》说的其实就是一个有情人难成眷属的故事，尽管书中人物命运与她和桑弧的缘故不同。《十八春》连载完了，她与他的友情也定了格――就在这一年，桑弧与一位圈外女士戴琪结了婚。后来张爱玲又在《亦报》上连载长篇小说《小艾》，就再也不见桑弧的评介文章了。1952年7月，张爱玲离开上海，往香港去了。从此他俩再也没有见过面。

结果真是白茫茫大地真干净, 冷冷地回望自己.

Hattie · Post by **Hattie** » 2009-03-10 6:08

putaopi wrote:贴了小团圆的最后一章在这里，就不另外开贴了。用相机翻拍的，不知道大家可看得清楚。

http://picasaweb.google.com/xiaotuanyua ... 8053127378

谢谢

打算去香港的时候买一本.

看完最后一页, 叹了口气. 她还是没全忘记那个人, 真让人怜惜. 过去的事像长在她心里的芽一样, 虽然树是早就砍掉了的.

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 10:13

Knowing wrote:好人，缺了304 305。。。

加上了。

豪情说得没错，九莉对燕山是温情脉脉的，说是她“错过的初恋”。小K也没错，这是地道的rebound。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 10:46

靠，忒含蓄了，看了半天没弄明白两人那天晚上睡了没有。

Elysees · Post by **Elysees** » 2009-03-10 10:48

Knowing wrote:靠，忒含蓄了，看了半天没弄明白两人那天晚上睡了没有。

。。。。。。这如今大家都只感兴趣这个动作了，其他通通靠边儿了末。

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-10 11:02

Knowing wrote:靠，忒含蓄了，看了半天没弄明白两人那天晚上睡了没有。

貌似没睡。这个之雍是胡某？

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 11:05

没睡干吗折腾来折腾去把件窄袖的衣服又穿又脱的？

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-10 11:15

貌似胡某有想法，她敷衍了一下儿，没有从..... 当然也可能是刚开始就结束了。
她写自己的事儿都这么冷，我服她！

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 11:17

我觉得没有.

燕山真不算特别WS自私啦, 我觉得也就一般水平的懦弱自私. 如果张爱玲没有那么坏的名声, 也许也就在一起了. 也可能分开, 但会更好看一点.爱情不是用来考验的.

结局让我很怜悯她. 但是她是不要怜悯的. 她不道歉, 不后悔, 不抱怨, 就是把事实说出来而已.

我对张希望仗打下去有点反感, 觉得她对政治天真的可耻. 固然象笑嘻嘻说的, 文人不该以政治为目标. 但是在那个大时代, 对政治国家民族的危难一点感觉也没有的, 也真是异数. 选一边靠实在是很自然的. 也许因为她是清朝遗老遗少的家庭,鲜也一直在租界里, 可以对这个国家和民族的看法超然.

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 11:20

啊？燕山还WS？你们要求真高！燕山那边显然是家庭压力大，自己胆子又小。他娶老婆得宜家宜室，把一大家子人对付的舒舒服服的才行。张爱玲显然不合适。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 11:22

是有人说张遇到的人都自私么. 我觉得除了胡极品, 都很正常. 柯WS但不算她的男人.

张也没有具体想过和燕山结婚生子吧. 就是恋爱.如果没有过去, 这恋爱的结束的也会好看点. 不会那么受伤害.

你们讨论的这么具体, 那我来猎奇问一下, 那什么折断是怎么会事?

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 11:37

没听说过宫颈折断。不是有人说就是宫颈靡烂么？

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 11:42

原文是"曾经折断过". 张觉得非常羞耻也没问清楚, 过后还要向燕山交代. 真难堪. 医生难道不为病人保密么?
张对和胡在一起的时间有很深重的不洁感. 我觉得不完全是性和道德的洁癖. 和胡的人也有关系. 当然我要等看了原文才知道.

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 11:44

应该是没睡，她后来不是还跟燕山报备：上次见面时感觉不一样了，连手都没碰。燕山说：“一根汗毛都不能让他碰。”她还心里美了一会儿，觉得燕山在乎她。

睡的时候，张并不含蓄，描写得很具体的。。。一看就是不常写这些的，非常雷人。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 11:50

我也好奇。我觉得张对性的态度虽然现代，却是很典型preorgasmic。就是把性当成在对方要求下作为妻子和女友的责任进行，是给予而非享受。所以看到胡兰成给她做ORAL觉得很意外。大概做的不太好，就是意思意思，除了震惊新奇，不算特别享受。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 11:50

豪情 wrote:我觉得没有.

我对张希望仗打下去有点反感, 觉得她对政治天真的可耻. 固然象笑嘻嘻说的, 文人不该以政治为目标. 但是在那个大时代, 对政治国家民族的危难一点感觉也没有的, 也真是异数. 选一边靠实在是很自然的. 也许因为她是清朝遗老遗少的家庭,鲜也一直在租界里, 可以对这个国家和民族的看法超然.

我倒是欣赏她把这种心情直接写出来，她不是不在乎国家民族的危难，只是更企望自己的爱人能留在身边而已。一停战，胡就得逃亡，她很清楚。

开头写她在香港，日军开始轰炸了，她心中“狂喜”，因为可以不考试了。战争带来的兴奋感，一班市民也很亢奋。饿上几天，老师战死，她想法就变了。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 11:54

我倒觉得她很以这个遗老遗少家庭自矜.

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-10 11:54

我觉得她看事看人的态度有点儿非常冷酷的天真好奇。跟几岁小孩儿没发展出同情心之前似的。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 11:58

是这种“冷酷天真”的感觉。她不是个正常人。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 11:59

没有看前面. 她的童年心理创伤很重吧. 不过根据JUN说的不是一两岁前才重要么. 似乎她很小的时候还是有爱的.

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 12:52

Knowing wrote:我也好奇。我觉得张对性的态度虽然现代，却是很典型preorgasmic。就是把性当成在对方要求下作为妻子和女友的责任进行，是给予而非享受。所以看到胡兰成给她做ORAL觉得很意外。大概做的不太好，就是意思意思，除了震惊新奇，不算特别享受。

差不多是这个情形。

这段我就不贴了，你书到了手再读吧。

刚才去找天涯的那个八卦帖子，已经不见了。不知道是不是版权的问题，风头浪尖上，不好耽误商家赚钱。

其实我以为这些八卦节选有广告效应，能帮他们多卖书呢。

putaopi · Post by **putaopi** » 2009-03-10 12:59

豪情 wrote:没有看前面. 她的童年心理创伤很重吧. 不过根据JUN说的不是一两岁前才重要么. 似乎她很小的时候还是有爱的.

一两岁最重要，四五岁也很重要。做妈的得一直爱下去。

张爱玲妈妈出了洋，爸爸就把妓女“爱老三”带回家里住。爱老三给张爱玲做了和自己配套的母女装，带她去妓院显摆。还捉住张爱玲问喜欢妈妈（二婶）还是喜欢自己

张爱玲这个会看眼色的，答更喜欢爱老三。要是一直这样下去，也算是有“爱”的，可是爱老三跟张爱玲的爸爸忙着抽大烟出门赌钱，也不搭理她了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2009-03-10 13:10

我来做我最深恶痛绝的一件事情，隔空精神分析张爱。我觉得她这种事不关己的态度是她少年时候发展出来的防御系统。不是说她爹关她禁闭么？少年张爱就冥想这事没有发生在我身上，精神上跳出来，跟看电影儿似的看发生在她自己上的事情，很奇怪的不搀感情的客观。所有的我看过的她的文章都有这种隔岸观火似的距离感，同时又写的是水深火热的幸存者的亲历过程，我深刻的认为这是她少年时代发展出来的应付现实的机制。

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-10 13:26

你说的好象很有道理似的，疑惑的说。

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 18:10

不是"好象"是"就是"!

一两岁最重要，四五岁也很重要。做妈的得一直爱下去。

我以为已经完成任务了

HORMONE烧完了怎么办?

gigi · Post by **gigi** » 2009-03-10 18:15

ÄãÒÔÎªÄÜÄÇÃ´ÈÝÒ×ÉÕÍêÑ½£¡

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-10 18:56

tiffany wrote:我来做我最深恶痛绝的一件事情，隔空精神分析张爱。我觉得她这种事不关己的态度是她少年时候发展出来的防御系统。不是说她爹关她禁闭么？少年张爱就冥想这事没有发生在我身上，精神上跳出来，跟看电影儿似的看发生在她自己上的事情，很奇怪的不搀感情的客观。所有的我看过的她的文章都有这种隔岸观火似的距离感，同时又写的是水深火热的幸存者的亲历过程，我深刻的认为这是她少年时代发展出来的应付现实的机制。

虽然前面回复我都还没细看，张爱玲生平也不太了解，但我也赞成白博的隔空精神分析。

我倒是猜想，如果她爹那么变态，即使她亲妈对她很好，又能不能保护她幼儿时的安全呢？

豪情 · Post by 豪情 » 2009-03-10 19:45

我觉得断奶就烧完了.

火星狗 · Post by **火星狗** » 2009-03-11 8:28

Jun大概没看到那个天涯八卦暴料贴，不过已经删啦。

里面写道：她妈妈说，和不喜欢的人亲热会觉得恶心。然后有一次过马路，她妈妈挣扎了半天，终于握住了她的手，然后她立刻就察觉到了。真是很和谐的母女关系。我继续隔空精神分析，大概她童年的时候找不到一个和她亲的人，或者她完全感受不到，但凡有的话，也不会这么和世界isolated，采取旁观者的姿态。

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-11 16:54

没看。我连贴的这几章原著都没空看。

晒太阳的猫 · Post by **晒太阳的猫** » 2009-03-11 17:43

不成了，看得心痒痒的……要不不等网络版了，周五就去店里看看……

Jun · Post by **Jun** » 2009-03-11 21:36

张爱玲对性爱和婚姻态度算是现代么？我怎么觉得更象两眼一抹黑？她从小到青春期有什么女性长辈爱护而亲密地传授怎样处理与异性的关系以及自身在恋爱和性爱关系中的位置么？她对异性和恋爱的感性认识，嗯，最熟悉的样板儿应该就是她爹那种人吧？所以有这样图案和规律，一点儿也不奇怪。（不安全是正常的，不尊重也是正常的，至少都习惯了。。。）

Knowing · Post by **Knowing** » 2009-03-12 10:34

嘻嘻，那你真应该看这本书。完全是案例解剖。