說青菜 by 個人意見

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-03-23 8:26

这家伙打的比方实在是太逗了。不过说道青菜，理论上，我不吃洋葱，但是salsa里面的洋葱末子又那么醒口；我还不很爱吃青椒，可是青椒又真的是很对炒牛肉的味道；胡萝卜属于我基本不吃类，不过做红烧肉啊排骨啊，不放两条终究觉得少点儿啥东西似的；真正不那么爱吃的其实还是小时候见不太见得到的菜，好比鸡毛菜啊，真正南方那边儿的所谓青菜啊；可是不知道为啥豆苗茼蒿又那么完全没有隔膜。舌头真是一个奇怪的器官。

說實話，我很討厭吃便當裡的青菜。便當裡的青菜就像是做人的原則，不能沒有，但擱在那邊誰也不耐煩理它。

而且不知道為什麼，越是我討厭的青菜越會放在便當裡，好比我最討厭的青菜前三名正好是便當的鐵三角，那就是高麗菜豆芽菜和青江菜，(而且豆芽和高麗菜還常常一起出現，讓人覺得這到底是所為何來。)跟無味的豆芽和徒具不易變色優點的青江菜比起來，高麗菜可能是被我冤枉了，因為如果買到品質好的，高麗菜其實是一種勁道十足，口感和氣味兼具的菜，但奄奄一息的放在便當裡，再好的青菜也被糟蹋了。

青菜這樣東西因為好像不是主角，所以很少人認真的看待，像用山蘇搭配小魚乾或蝦醬這種腥味來調合，或者用百合的甜味來搭配微苦的蘆筍，就算是下得功夫多了，其實訣竅，就是做了以後馬上吃那麼簡單。

外國人則好像始終沒搞懂青菜該怎麼做，生吃好一點，但有時候咬得滿口的葉子，覺得自己像頭羊，水煮青菜則提也不用提，連嬰兒也討厭，在路邊賣的零食裡，青菜所扮演的角色又更少，大概最多就是鹹酥雞攤子上在眾多肉類澱粉裡聊備一格的四季豆，點那個好像就算飲食均衡了，可以少怪自己一點。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 8:54

我从小就讨厌吃的菜，大抵是味道浓重或者“又甜又咸”的，比如蒜苗（或称蒜薹）、青蒜（或称蒜苗）、洋葱、胡萝卜。长大以后前面两种喜欢了，洋葱和胡萝卜至今还是不喜欢，尤其胡萝卜，吃个炒饭，我且在那儿往外挑胡萝卜丁儿呢---至今还在对我女儿隐瞒着，不敢给让她发现我挑食。

豆芽北京常见的是绿豆芽，难得有卖黄豆芽，大人特别高兴买点回来，我却不喜欢，觉得豆子咯吱咯吱的口感和豆芽脆脆的口感，配在一起很难受。可是这些年，慢慢也喜欢吃黄豆芽了。

青菜里我这些年一直馋湖北的红菜苔（某种红色的油菜品种？），以前家里人如果冬天去南方出差或者有便人北上，一定弄一箱回来，亲戚间分，旺火用飞薄的腊肉片炒了吃，太美味了。出来以后再没吃到过。偶尔初春时候中国店有买油菜苔，虽然是绿色的，我也必要买些。我先生完全不能理解这油菜苔跟油菜有多大差别。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-23 9:11

这人见识短。外国有外国的青菜。生吃色拉里的嫩lamb lettuce, rocket 都美味清脆。也有炒的，波菜就是旺火一炒马上从炉上拿开，余热一烘就垮下去，比中式炒的全熟好吃。芦笋可以撒了奶酪烤，也可以shock 了沾汁。茄子填不填馅，烤熟了都美味。青椒红椒放明火上野蛮的烧烤一下，撕了皮去了籽吃。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 9:14

显然他认识的“外国人”跟小K认识的不一样。

他认识的，做兔子青菜和水煮蔬菜的，搞不好跟我们学校食堂的大妈是亲戚。

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-03-23 9:20

我也这么觉着的，食堂青菜，那简直是，浪费原材料啊！

说起来，我痛恨豆芽，虽然绿豆芽包春卷儿锅贴真挺好吃，但是黄豆芽儿，怎么吃怎么有股子生豆子的腥味儿

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-23 9:31

我喜欢豆芽。。。尤其是炒河粉吃。黄豆芽用腐乳汁炒最合适

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-23 10:05

这人明显不爱吃蔬菜。饭盒的蔬菜么，难得弄得好吃。

蚕说的绿菜苔象是我们说的菜秸，杆子略粗，吃口糯？为了黄豆芽烧汤或烧油豆腐的鲜美，有点豆腥气咱也忍了。我还干过把黄豆芽两头都摘掉的事情

我小时候没吃过的蔬菜里，洋蓟和芝麻菜（rocket）的拥护者这里不少吧，不用多说。我特别喜欢endive，切片放几粒capers做沙拉，清甜脆嫩；还有西洋菜water cress，做浓汤拌沙拉都好。块根类的，欧防风（parsnip）烤来吃比土豆有意思多了。哎，多得很呢。

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-03-23 10:10

西洋菜真的很好吃哎...... 煮得稀烂跟蒜容炒都好吃。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-23 10:10

恩，parsnip ，celery root， sweet potato, squash都是我喜欢烤的根茎类配菜。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 10:33

这个是北方叫“油菜”的青菜。好象有些地方叫上海青。
我说的油菜苔就是这个长老了，旁边的叶子没那么肥嫩，菜帮还是浅绿的，但中央窜出一个浅绿的苔，头顶长了黄色小花。

南方说的油菜苔好像整个都是绿的？比如：

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-23 10:39

是吗？我怎么觉得不是一种菜？北方说的油菜南方是叫青菜，青江菜，小青菜, 不大开花，要开也很短小。菜苔／油菜苔整个儿瘦长的多,结一种细长的荚，里面有黑色菜籽，可以榨油，所以叫油菜。我觉得broccoli rabe 基本是油菜苔的样子和味道。红菜苔是变种。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-23 10:54

蚕说的南方菜苔，就是我心目中的菜秸，有黄花，好象也是广东的菜芯？？

http://i7.meishichina.com/Eat/UploadFil ... 453984.jpg

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-23 11:04

最近买了两次蜂蜜黑胡椒parsnip crisps，有上瘾的趋势。说起aperitif小食，加点肉类

英国超市近年来也买得到法国原枝风干香肠了，叫saucisson sec，不特别油，也没有过多的调味料，买回家自己切片撕去肠衣，不易走了味道。我觉得比普通salami好吃。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 12:09

小K，我也觉得不是一种菜。要么等我这星期买了这种浅绿的油菜苔，我捏个影上来。对对，是有叫青江菜的。我老觉得青江菜/小油菜跟鸡毛菜好象表亲更近些？

CAVA，这个香肠外面白白的霜是什么？
我老记得美国这边最早一期Survivor里，最后几位里有个退休SEAL老军官，挺可爱的，他在小岛上精神会餐时说，回家要先吃一个Salami三明治。我当时还没吃过呢，心向往之：是什么美味？后来终于吃到了，才满意。

豪情 · Post by 豪情 » 2010-03-23 12:13

tiffany wrote:这家伙打的比方实在是太逗了。不过说道青菜，理论上，我不吃洋葱，但是salsa里面的洋葱末子又那么醒口；我还不很爱吃青椒，可是青椒又真的是很对炒牛肉的味道；胡萝卜属于我基本不吃类，不过做红烧肉啊排骨啊，不放两条终究觉得少点儿啥东西似的。

我痛心地说, 这些怎么能叫青菜. 豆芽韭菜蒜苔茄子卷心菜白菜也都不算.
色拉里的蒲公英类带点微苦很爽口.

Judy · Post by **Judy** » 2010-03-23 12:15

怪不得我妈说我好养，和你们比，我简直是一点都不挑食，啥都吃。

黄豆芽炒油豆腐，绿豆芽泡越南粉，还有西洋菜water cress做色拉生吃和煮广东汤两相宜。

dropby · Post by **dropby** » 2010-03-23 12:42

我从小不吃任何蔬菜水果，真奇怪。某人被我硬生生改造成了肉食动物，谁叫他不做饭的。所以现在欢欢虽然也挑食，但是我觉得和我小时候比已经好太多了，已经很满意了。

小情的青菜是不是专指绿叶蔬菜？

那个作者拿便当里的蔬菜说事没啥意义啊. 便当里有啥是好吃的啊? 我宁可吃方便面的。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-23 12:55

silkworm wrote:小K，我也觉得不是一种菜。要么等我这星期买了这种浅绿的油菜苔，我捏个影上来。对对，是有叫青江菜的。我老觉得青江菜/小油菜跟鸡毛菜好象表亲更近些？

CAVA，这个香肠外面白白的霜是什么？

放个照片上来吧，给我扫扫盲。

白白的霜是什么？这个彻底问倒非科学青年了，传统上来讲纯肉风干肠里只有肉和调味品而已。这个平常随着外面的薄层撕去算数，没想过是啥。特地去舔了舔，完全没有味道。抄一下家里这种的成份（现代大规模生产的配方），您自个儿分析？

Dry sausage pure pork:
Pork, salt, lactose, dextrose, sugar, red wine, white crushed pepper
Preservatives: potasstum nitrum, nutmeg, gralic, starter culture, natural casing（肠衣？）, Colours E170

豪情 · Post by 豪情 » 2010-03-23 15:42

dropby wrote:
小情的青菜是不是专指绿叶蔬菜？

那个作者拿便当里的蔬菜说事没啥意义啊. 便当里有啥是好吃的啊? 我宁可吃方便面的。

是.
这个作者就不是个吃蔬菜的人.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-23 19:04

昨天AB 帅哥的no reservations 是普罗旺斯，据他讲普罗旺斯从前因土地贫瘠是个穷地方，所以这里的本地特色菜在各种派系中是蔬菜最多最大量的。因为大量用蔬菜，从菜谱上看看不出好吃来，非得吃才能明白。他还像 ABC 去中国一样用有口音的法语跟人讲了不少家乡话。

上次在 Brittany他就一句法语都没好意思讲。他这两集关于法国的简直有一点点亲切的温存。人真是有意思的动物。

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 20:41

CAVA等同学，请看浅绿色油菜苔的真容。顶花的菜苔藏在左侧叶子中间。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-23 21:17

那红菜苔是整个都红还是就某个部分红？

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-23 21:23

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-23 21:26

看个很不一样啊。

Jun · Post by **Jun** » 2010-03-23 21:28

难道不是这个么？

qinger · Post by **qinger** » 2010-03-24 0:16

我也觉得青菜特指绿叶蔬菜，比如鸡毛菜矮脚黄上海青奶油小白菜之类。胡萝卜洋葱算青菜的话那么土豆岂不是也是青菜了？很幽默阿。
真怀念霜打过的青菜，特别甜。多少年没吃到了。
Jun帖的这个是苋菜吧，加蒜头烧，汤拿来淘饭，白米饭成红米饭，小朋友很喜欢。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-24 4:02

红、绿两种菜苔果然不一样，苔都是苔，关键在菜不同。

AB在的这家店看着真亲切。那边的大叔爱穿短袖衬衫配平脚短裤

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-24 4:08

什么？我的梦情普罗旺斯还算贫瘠？出那么多奢侈品：松露，高级橄榄油，上等红酒，香水....这集我一定要想法弄来看看. 然后去实地考察一下, 吃大白芦笋沾酱！捏着小拳头说

mach · Post by **mach** » 2010-03-24 10:36

紫菜苔(一种十字花科的菜)全国各地都有, 但是确实都不如湖北的好吃, 湖北的又属武昌洪山乡的最好, 我小时候吃过.现在洪山也都城市化了

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-24 11:40

看吧，看吧，你不会失望的．你要是死忠粉丝不介意掏钱，美国 amazon 有一集一集卖电子版的。那集 Brittany 也特别好看，看完我特想去。据说那里的生蚝是最好的，你去替我多吃几个。剧集里说法是这样的：普罗旺斯的土地是石砾地，养葡萄葡萄根都需要垂直距离扎更多才能获得土壤中的养分，当地的葡萄亩产比别处低1/4，当然味道是上好的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-25 11:52

CAVA wrote:AB在的这家店看着真亲切。那边的大叔爱穿短袖衬衫配平脚短裤

CAVA 真了解！那照片里的大叔就是这么穿的。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-25 14:28

从前你们说的AB节目在Youtube上看过一些。笑嘻嘻提到的provenceYoutube上刚有了，大家赶紧看吧。最先找到的part 5，上来就是一瓶茴香酒Ricard

我看过的Provence都是在夏天，果然干燥得很。

白芦笋的季节不是很长，小K要抓紧时间啊。记得在柏林看到的是5月初，6月初在法国北部也见过（估计是进口的）。

qinger · Post by **qinger** » 2010-03-25 23:40

白芦笋算奢侈吗？我在本地农民市场看到有卖，也不贵。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-26 5:38

多谢cava, 我家里网还没装好，被迫接着偷邻居的带宽，看的很不流畅。今天得趁下班后在公司给看了。
加洲什么都有。。。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-26 5:56

我看完了，是家常的Provence没错，有点想念某人那些朋友家的厨房、花园和饭食了。不过奇怪的是，流口水的居然是甜蜜蜜的Cavaillon melon和杏仁酱糖Calissons，可能因为这边买不大到吧。等下午餐时间去附近的DELI找找Calissons看。

AB烧ratatouille那段真好玩，把每样菜都分别烧了再混合，太精致漂亮了反而不是ratatouille。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-26 16:43

CAVA wrote:最近买了两次蜂蜜黑胡椒parsnip crisps，有上瘾的趋势。说起aperitif小食，加点肉类英国超市近年来也买得到法国原枝风干香肠了，叫saucisson sec，不特别油，也没有过多的调味料，买回家自己切片撕去肠衣，不易走了味道。我觉得比普通salami好吃。

看你说我嘴馋马上买了点，一个是saucisson sec 就是这么白白的，另一个le ficele 没白白一层，但是用线绑起来，切开软一点，味道差不多（都是风干香肠嘛）。我白嘴吃了些，觉得比salami 淡点，所以更适宜当零嘴。不过又觉得舌头碰到白油还是感觉很异样，就把剩下的切丁吵嫩豌豆了－－yeah!没冷冻过的嫩豌豆！！我盘算周末做个糯米咸肉豌豆饭。

Judy · Post by **Judy** » 2010-03-26 17:03

加州不是什么都有的好不好！我也是看了这个帖子，馋了，就跑去whole food找saucisson sec，结果一个小哥说只有意大利的肠，没有法国肠！

我在农夫市场还没看到豌豆，应该快了，在野外都看到紫色的豌豆花了。等上市了，也要烧糯米咸肉豌豆饭，

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-27 4:03

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊这集普罗旺斯实在太迷人了，我都看的要晕过去了，小酒吧里大叔们朴实的大吃大喝，葡萄园里阳光明媚的午饭，下午在马戏团旧车厢改造的凉亭里睡个午觉，马赛烤鱼！还有托尼大哥做的迷人的传家宝西红柿色拉！真是lifestyle porn! 但是每次我们说什么是porn ，就是说故意把一切搞得夸张完美到实际生活里不存在供人幻想垂涎，但是我觉得那里本地人就是这么生活的！

托尼大哥宝刀不老，做的几个菜我看着个个垂涎，除了西红柿色拉，烤羊腿，bottarga 通心粉，沙丁鱼，都看着非常诱人。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-27 4:24

这个就是当地人过的日子，小镇上人人都认识，把蔬菜变出好吃的菜肴，可是AB的朋友不是说了，他们并没有钱，也没有繁华的生活（看戏买时装上明星馆子），对别人的羡慕觉得很不理解。我觉得把这种日常生活发展成dream life style的，比较象是巴黎伦敦纽约大城市里的人，得不到的是最好的。真正能放下城市生活返朴归真的，是一小部分，其他的呢，若非买了别墅空关大半年，就是接通宽带照常日理万机。

偶尔体验一下这种生活当然是不错的，也很容易，那个地区出租的度假屋太多了，一星期起租，带花园带泳池，爱住山上，葡萄园边上，小镇广场周围都可以。

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-27 4:43

你讽刺我

我就在打算今年夏天带爹妈去住一个礼拜。不过签证啊之类还得弄，真麻烦。夏天游客多太拥挤，可能九十月份shoulder season 更好。等我去探个路先。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-27 5:01

真的不是讽刺你

只是我自己的感受，住到两星期以上就闷得快哭了，哪里能每星期看两场电影，看一场戏。来来回回就这么几个店，除非上附近的大城市。想上哪里还得先开车一两个小时到机场，去远点的地方还没有直航班机。

七、八月份不单外国人多，也是法国人的度假期，高速公路有时侯堵得水泄不通，得改走小路。

我也觉得AB请客以意大利菜式为主很聪明合理。对了，Istanbul那集非常好看。

Jun · Post by **Jun** » 2010-03-27 7:43

CAVA wrote:这个就是当地人过的日子，小镇上人人都认识，把蔬菜变出好吃的菜肴，可是AB的朋友不是说了，他们并没有钱，也没有繁华的生活（看戏买时装上明星馆子），对别人的羡慕觉得很不理解。

这个我有点不明白哈，为什么当地人会没有钱呢？每年那么多游客蜂拥而至，来来往往，周围有那么多别墅地产出租出售，商业应该很发达了，地皮应该很昂贵了，当地农民靠炒地皮即可发财。象北京上海的郊区，还没有什么旅游业呢，都发财了繁荣了，怎么这么世界著名的地方还没发财呢？

Knowing · Post by **Knowing** » 2010-03-27 9:09

你难道没看过著名的《普罗斯旺的一年》？那边房价不便宜，但是当地人卖房子讲价很慢，法国政府很官僚办手续很慢，修房子的工人非常不靠谱动不动消失几个月。所以我猜啊，house flipper “迅速买个破房，迅速修整一下，迅速高价卖出”的经营方式行不通，没这些人转手，光是真正的买主和卖主，市场流通性差，就炒不起来。

里面也说当地经济80％是旅游业带来的。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2010-03-27 12:14

这个这一季的No reservations 都很有水准，相比上一季的大失水准，这一季的特征是一集就做一个地方，精耕细作的感觉，大概浮面上跑跑的都跑过一圈了，所以改变风格。上个星期是哈尔滨也非常不错，很地道，我这个中国人都看得很过瘾，（里面有个很有character 的人）太难得了。前几年他做的两集中国的（北京+四川，上海+香格里拉）都感觉很外国游客，不到意思。
哈尔滨的youtube 上也都有：
http://www.youtube.com/watch?v=zbL5nsXx5Yo
http://www.youtube.com/watch?v=l8qM8zac96k
http://www.youtube.com/watch?v=6CDYfxMjW54
http://www.youtube.com/watch?v=qeuNrp1CNNk
http://www.youtube.com/watch?v=pFEzTO3TQC0

再前一星期呢，是obsessed。各个foodie 们对着镜头严正地承认，为什么这么喜欢吃是为了填补灵魂里的一块空虚的黑洞，把我给气的，你有必要这么清晰地对着我脸讲这大实话嘛？

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-28 16:20

普罗旺斯看完了，真好看。
除了对食物流口水，就是对当地人的身材很讶异了一下---短粗的那么多，尤其被瘦高的AB一衬更加明显。
前几年流行过一本节食书，叫什么法国女人为什么不胖，是个跟着丈夫驻法的美国女人写的。我老板的岳家在法国人（意大利裔法籍，里昂郊区农民），他狠狠地批：胡扯！法国胖子也很多的。我当时还觉得他是从自己胖太太一家那儿来的片面数据。

哈尔滨也真好看！那两个酒吧老板，一个英国口音（CAVA估计会笑他东施效颦），一个军装歌舞，把我深深雷到了。那种猪肚皮炖肉，太馋人了，虽然我恐怕干掉一块很有困难。我从来不喜欢吃糖醋里脊，居然被馋到了。杀猪菜也挺诱人的。

被这些猪肉产品馋的，我周末赶紧卤了几个猪口条吃。还拿一磅猪肉馅做了两打油面筋塞肉和四十个肉丸子，冷冻了慢慢享用。

CAVA · Post by **CAVA** » 2010-03-29 8:36

法国当然有胖子了。

很好奇为什么AB选择去哈尔滨。有提到吗？

silkworm · Post by **silkworm** » 2010-03-29 8:41

有肯定是有，那么多让我有点没想到。

putaopi · Post by **putaopi** » 2010-03-29 14:01

这部哈尔滨的真好看，Jihai和他的俄罗斯女友跳舞跳得很好啊，他们在松花江上支着帐篷钓鱼的那段非常有想象力。Funky,Campy，但是Jihai显然真得很享受，就像AB说得的那样，He is living his dream, it's not for us to judge. 在某种程度上，Jihai能代表中国的一个层面的人群：做生意狡猾，对外面的世界充满好奇心，又有足够的能量和行动力。

那些红烧肘子肥肠什么的把我馋到了:-) AB到底说了多少次cold? 我都数不过来了。

tiffany · Post by **tiffany** » 2010-03-29 14:13

布鲁伦拆拿堂一个肉店，巴掌大，店老板坐里面拉小提琴那个，卖猪肚儿大肠和口条。价钱非常公道，我们每次都说自己买了做都不如去他那儿买做好的划算。

Jun · Post by **Jun** » 2010-03-29 14:17

这一集里的猪肉对我完全没有吸引力（太肥了）。那个带北爱尔兰口音的家伙倒很好玩。

关于法国胖子，去年或者前年记得看见一篇科学文章，调查法国某农村里的极长寿老太们，都很胖，而且吃得很＂不健康＂而且都喝酒，但是都长寿且健康状况很好。They live on cheese, butter, and champagne/wine.