温泉.新月.简奥斯汀的年代

[Knowing]

哎，去年换了工作以后就忙的上气不接下气的，去阿根廷都没写游记，平时零碎玩的就更不顾上了。

[豪情]

我一直知道，那些对同阶层女性温文有礼无害的绅士，背后都是靠劳工阶层解决性需求的。法国中尉的女人的小说里就提到一个史实，维多利亚时代伦敦有几万妓女。然后今天看到一个分析社会问题的词，genteel poverty, 茅塞顿开，奥斯汀勃朗蒂不都是嘛。然后看到这篇奥斯汀经济学，补充很多经济背景，挺有意思的。总之奥斯汀生活的时代，经济萧条好几轮。最严重的一次，90%的人口陷入贫困，远超美国大萧条时代。而政府谴责穷人原罪，搞社会达尔文主义，毫无作为。即使比较宽裕的人，也随时要赤脚。奥斯汀小说明码标价，是因为当时读者看了就明白。而现在我们已经不明白了。这里面有个根据物价，收入，和人均GDP推算今天的价值，和我们讨论过的一样，物价并没有涨那么多，但是人力涨很多了，说到底就是贫富悬殊没有那么严重，有社会安全网了。

https://jasna.org/publications-2/persua ... no1/toran/

As is well known, Jane Austen was ill-paid for her books, receiving only £684 from publishing four books in her lifetime (Honan 393). Under the retail price index measure of inflation, this amount translates to lifetime earnings of $67,456.

即使就是这么一点点，也是极其不体面的事，死后兄弟还要不停的洗白，说她完全是聪明有余的游戏之作，不需要钱。完全罔顾她父亲去世后母女们捉襟见肘到处搬家快要饿死睡街上的事实。其实奥斯汀的小说里就隐隐提到为了生计或者错付的热情，沦落到社会边缘化的女性，而实际肇事者继续占据高位。教职人员对人民福祉也无动于衷。

[Jun]

在人类社会的历史上，至少是从农业社会以后（一万两千年前），结婚的目的就是家族签合同交换基因和势力和财产。如果没有家族 ... 没有家族的个体很难单打独斗在社会上活下去哎，这些人结婚就是找个活路——那也是很难找到的。爱情这种概念是非常新的发明，大概比 longitude 和机械表还新。不是我说的哈，这个早就是定论。我个人猜想，Jane Austen 的时代是建立在殖民主义的资本主义萌芽时期，也是中产阶级兴起的时期，开始部分看重个人和爱情了，她的小说里的爱情观就是从老式婚姻主流观念里长出来的新芽，80%是旧的，20%是新的。

[豪情]

法国中尉的女人小说里面，穷人和仆人都是先怀孕再逼婚的。

[Knowing]

总之奥斯汀生活的时代，经济萧条好几轮。最严重的一次，90%的人口陷入贫困，远超美国大萧条时代。而政府谴责穷人原罪，搞社会达尔文主义，毫无作为。

奥斯汀小说是十八世纪末乔治王年代。五十多年一百年后英国到维多利亚时代才开始大规模有人抱着贫穷是condition 不是sin 的态度搞social good改良社会, 公共卫生，poor house (政府给穷人办的收容所，虽然也逼他们干活），孤儿院，教育妓女从良，等等。

看了看旧贴，以前我讨厌奥斯汀钱钱钱的不浪漫，现在觉得也是一种控诉，写出事实就是控诉，总算有人撕掉浪漫爱的面纱，工笔细腻全面记录，画一张经济清明上河图。

[Jun]

总之奥斯汀生活的时代，经济萧条好几轮。最严重的一次，90%的人口陷入贫困，远超美国大萧条时代。而政府谴责穷人原罪，搞社会达尔文主义，毫无作为。

奥斯汀小说是十八世纪末乔治王年代。五十多年一百年后英国到维多利亚时代才开始大规模有人抱着贫穷是condition 不是sin 的态度搞social good改良社会, 公共卫生，poor house (政府给穷人办的收容所，虽然也逼他们干活），孤儿院，教育妓女从良，等等。

可别夸维多利亚时代了，狄更斯的小说大家都看过了吧？穷人换不起债被关进 debt prison，例如他爹。

搜维多利亚时代梅毒的时候看到卫报上的文章，借着剧集 Victoria 说起当时的社会状况：

ITV's Victoria illustrates how 19th-century sexism helped syphilis to spread

Women in Gertrude’s predicament contended with husbands who were protected by the medical and legal establishment. If a husband infected his wife with syphilis or gonorrhoea, a doctor went to great lengths, usually at the behest of the husband, to conceal the cause of her illness. She would know that she was ill, but she wouldn’t necessarily know that she had VD. Doctors who withheld information from women claimed that they were bound by patient confidentiality – a doctor couldn’t tell a wife that she was suffering from syphilis because doing so would reveal that her husband also had syphilis.

帮助妓女从良的运动跟中上层妇女争取投票权的运动有很大交集，Suffregette movement 吸引了各种社会改良派，包括禁酒派。

除了梅毒，其它性病在当时更加泛滥，只不过没有梅毒那么痛苦（其实也不好受）或死亡率那么高罢了。

[Knowing]

维多利亚时代比起现在当然不行，比起之前算是个转折点，尤其很多公众服务是那时始创。下水道系统，街道电灯照明，当然道德也很严苛，比如poor house 是收容穷人不至于在街上饿死，虽然也很严酷的“改造”他们逼着干活。孤儿院条件很差但是毕竟有个地方收容孤儿。the intention is often good, but not quite understanding of poor people’s circumstances
说到医生隐瞒真相，据说蒋介石就有梅毒，传染给宋美龄，两人曾为此闹翻。

[豪情]

能在小说中同情的写出来就是进步的开始了吧。奥斯汀时代审查和自我审查很严的。

[唐唐的郁金香]

维多利亚时代是比奥斯丁时代有进步，起码揭露不平等的小说多了起来。

插播一个有趣的史实：英国的儿童保护协会（The Society for the Prevention of Cruelty to Children ）成立于1891年，比动物保护协会（the Society for the Prevention of Cruelty to Animals）晚了67年。穷人的孩子地位不如富人的宠物。

[豪情]

感谢分享。

看到小k答应的南非分享后来咋没写。

[Knowing]

写了呀，cape town 和 safari 各一篇，在置顶的游记帖里有链接

[Jun]

总之我是绝对不要穿越到古代的，没有 flush toilet，没有各种药物（最多只有鸦片），没有超市，没有男女平等，没有婚姻和生育自由，没有 Google。连巧克力糖都没有，太可怕了。现代人即使看当时的小说也无法真正知道活在当时是怎样的日常生活和思路。记得新版傲慢与偏见里让 Bennett 家的女儿灰头土脸，被粉丝们大骂，然而谁知道 Jane Austen 当时有没有下过厨房养过鸡呢，她不写就肯定不干吗？文艺作品里的日常生活也是过滤的。

[Knowing]

写cabin pressure 的喜剧作家写过一个段子，有个女的问灵媒，我前世是谁，感觉我一定曾经是个人物，不是公主也是贵族，灵媒掐指一算，巴拉巴拉报了一串：出生，农民的孩子，三岁死了。出生，女仆的孩子，五岁死了。出生，煤矿工人的孩子，十二岁下矿死了…一百年轮了十来回。
按现在的标准，绝大部份古代男人过的都很惨，挨饿受冻。别提女人还低一个台阶。

[唐唐的郁金香]

古代也没有一次性卫生巾，女人包括贵族女人连出门的自由也没有，我才不要穿越到古代。

不知道Jane Austen养过鸡没有，厨房是下过的。P&P的小姐们估计也下过厨房，毕竟家里并不是很宽裕。

https://jasna.org/publications-2/persua ... no1/toran/

As is well known, Jane Austen was ill-paid for her books, receiving only £684 from publishing four books in her lifetime (Honan 393). Under the retail price index measure of inflation, this amount translates to lifetime earnings of $67,456.

即使就是这么一点点，也是极其不体面的事，死后兄弟还要不停的洗白，说她完全是聪明有余的游戏之作，不需要钱。完全罔顾她父亲去世后母女们捉襟见肘到处搬家快要饿死睡街上的事实。其实奥斯汀的小说里就隐隐提到为了生计或者错付的热情，沦落到社会边缘化的女性，而实际肇事者继续占据高位。教职人员对人民福祉也无动于衷。

是啊，同时代男仆一年40磅收入，律师6个月的收入就抵得上奥斯丁一生的收入。

[豪情]

p&p没下厨房，但是lady Catherine来访时候装作赞赏问哪位小姐做的饭，bennette夫人非常受辱的叫起来天哪我们家还用得起厨子。p&p家里宽裕只是没有嫁妆。lydia出嫁后估计要下厨。

爱尔兰大饥荒的时候90%多的人都在挨饿吧。最近看到外国人到中国清朝乾隆年间拍的照片，衣不蔽体，营养不良。 和文学作品中差好多。勃朗蒂姐妹们是贫病交加死的。简奥斯汀早逝未必没有受贫穷的影响。

[qinger]

我也不理解那些YY穿越到古代的。
不能每天洗热水澡这一条我就受不了。人类进步了这些年，怎么想也不可能穿越回古代过得更好吧。得个小病就可能挂掉了。
还有人羡慕古代女人不用工作直接嫁人，妈呀跟一个都不熟的人洞房，太可怕了。穷的人家女人累死累活侍候一大家子，富的人家要忍受小妾们，简直是噩梦。
我记得小k的非洲游记，有只大公鸡，回来在itune买了首歌，只记得这些零碎片段。。。现在记忆力下降得厉害，可怕。

[Knowing]

勃朗蒂家穷，妈妈好象有点嫁妆，姐妹们小时候还有点像样的衣服手套鞋子。妈妈死的早，姐妹们还小，爸爸不善持家，穷牧师拉扯一堆孩子没人肯嫁，很快就过的的很糟糕，为省钱送姐妹们上条件很差的慈善学校，伙食不好还有传染病，身体都搞坏了。简爱里上寄宿学校和穷牧师生活都是生活里来的

那时富人过的也不见得多么舒服。人工虽然看上去便宜，实际负担也不小。太多家务了，分工特别多，一个家需要一大堆仆人，又管吃管住，衍生出更多家务。许多东西不能买现成的，有的大宅子甚至有自己的奶制品作坊，奶油奶酪都是从牛奶做起。贵妇们管家的担子不轻。