【新闻】猫带来的自杀倾向

入得谷来,祸福自求。
Post Reply
Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-04 6:25

http://www.npr.org/blogs/health/2012/07 ... ans-sanity

养猫让人更想自杀?最近有人发表了一篇研究文章,指出猫身上带了一种寄生虫 Toxoplasma gondii ,被感染的女性猫主人,suicide attempt 比没有感染这个寄生虫的女性几率增加。不过这个差别甚小,relative risk = 1.53, 95% confidence interval 1.27-1.85, 统计学上 significant ,实际上颇微小。Toxoplasmosis 会导致一些神经系统的变化这是早就知道的。

我看这个研究本身倒是没什么,吸引我的注意的是此项研究的作者 Teodor Postolache。这位教授我见过,还报道过他过去的某项研究 --- 花粉过敏升高自杀的可能,给我印象很深所以一直记得。这个人原来一直在研究一些看似稀奇古怪的自杀诱因。A grim research area, a lot of fun he is having. 赞一个。

http://archpsyc.jamanetwork.com/article ... id=1206779
此喵已死,有事烧纸

camellia
Posts: 1146
Joined: 2003-12-04 19:17

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by camellia » 2012-07-04 7:49

为什么是女性主人?这人的研究不是把我们这种又养猫又花粉过敏的往火坑里推,哈。这研究可千万不能让我妈看见。
不过花粉过敏严重的时候心情真是特糟,没针灸之前我半夜鼻子堵醒只能吃冰淇淋泄愤。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-04 7:56

哈,倒不是故意歧视女性,他的研究实际上分析的是已育妇女。这是因为一般人体内有没有 Toxoplasma 抗体是不知道的,没什么症状也没人去验这个。但是怀孕期间会测到这个抗体,所以会有记录。北欧国家的全民健保制度还包括了全国人民的 medical records 全部电子化集中储存,所以作者购买分析了丹麦的数据。
此喵已死,有事烧纸

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-04 8:34

说起 national medical data 让我想起另一个 "America is not the greatest" 的地方了。(The Newsroom 里那段话暗示美国曾经是 the greatest,但是这几年掉下来了。我脑子里的回答就是那也是扯蛋,过去也未必是 the greatest。GDP 最大倒是真的。)北欧国家几十年前就开始全民健保国有化,不是全部国有化共产主义,医生和药剂师什么的都是资本主义,但是管理这个健康保险制度的是政府。一方面增加了效率(少花钱多办事),一方面增加了社会平等,一个附带的好处是老早就推行 electronic medical record。大家在全国各地看病,换个诊所或医生,随时可以查到全部的 medical history, 现在有什么病,最近做过什么检查结果如何等等,在外地急病,随时随地跟在家里看病一样清晰迅速。这个全民健康数据库还有重要的作用:全部国民的健康和医疗数据,包括血液检查的数据,纵向几十年,横向几百万人,这是公共卫生的金库!用这个数据可以做很多 epidemiology 研究,对全国人民的健康状况了如指掌,对修改 public health policy 的帮助难以估量。

美国呢?在这方面可以说是工业化国家里最落后的,过去就很落后,现在仍然落后。Obama administration 在这方面留下很好的政策,包括2009年通过的法律要求所有医院诊所将 medical records 电子化,虽然不能达到北欧国家的全国集中 database 但已经是很大的进步。这不是因为我是 liberal 才这么说的,你可以去问任何一个 hospital administrator,暂时的麻烦将给公共卫生和医疗质量带来长期的广泛的好处,这种益民的事情是不用指望现在的共和党支持的。美国的 public health policy 一向偏向于 privacy,加了一重又一重的关卡让 datasharing 非常困难,为什么这么 paranoid 呢?很简单,因为害怕个人 medical history 被暴露之后,私营保险公司知道你有 preexisting conditions 而拒绝收保,歧视有慢性疾病或先天疾病的人。这不是活该自找么?这样 fragmented system 令美国的公共卫生研究也是工业化国家里最差的,只有 medicare 数据比较完整,限于老年人,其他公共卫生的研究,数据质量、数量、代表性什么的都很差,而且收集起来非常浪费钱!

正因为北欧国家的 medical database 又完整又具体又庞大,很多公共卫生/ epidemiology 经常买下来扫描一番,很有用。尤其是罕见病,如自杀这种事,几万几十万之一的几率,数据库不大根本看不出 pattern 来。最好的地方是丰富的 longitudinal data,从生到死,所有国民的医疗数据都在那里,可以找出童年的疾病对成年后健康的影响之类。美国的医疗 data 根本就不可能做这种研究,一方面固然因为美国人流动性大,更大的因素是每个人成天换健康保险,数据分裂在各家私有公司的数据库里,根本连不起来,连个人自己都拿不到存不到自己一生的医疗数据。
此喵已死,有事烧纸

Knowing
Posts: 34487
Joined: 2003-11-22 20:37

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Knowing » 2012-07-04 8:45

完了,这下我也要paranoid 了。现在obamacare 通过大家开始建电子医疗数据库,咱有什么preexisting condition 全暴露了,然后过几年congress 再把obamacare 一废,医疗公司只保没有任何病史的,咱们就等死吧。
有事找我请发站内消息

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by dropby » 2012-07-04 11:53

我相信有花粉过敏的人自杀比例比较高。我自己过敏严重的时候真是恨不得把眼晴挖出来,不得不吃过敏药才能活下去。如果本来有自杀倾向的人,很有可能成为最后一根稻草。

我本来还想着将来如果两宝一定要养宠物就给养一猫呢,怕怕地说。难道要改成养狗。小朋友真是喜欢小动物啊。欢欢生日后妈给买了个降价的会叫唤会摇尾巴的电子狗,欢欢乐乐都喜欢得不得了。

IF NOT
Posts: 838
Joined: 2005-11-10 2:32

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by IF NOT » 2012-07-04 14:52

说自己的国家是,或者曾经是,最伟大的国家。这话无论谁说都很愚蠢,也只有美国人敢说出口来 :mrgreen:

dropby
Posts: 10921
Joined: 2003-11-24 12:23

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by dropby » 2012-07-04 15:13

中国人以前几千年不是一直都这么说的?不稀奇呀。人民大众不仅不会觉得愚蠢,反而会很骄傲的。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-04 17:03

dropby wrote:我本来还想着将来如果两宝一定要养宠物就给养一猫呢,怕怕地说。难道要改成养狗。
不用不用。这个研究的作者 Postolache 教授自己还养了两只猫呢。 :mrgreen:

这个“增加自杀倾向”的理论是不是真的还不知道呢,只是统计上有关联说明不了因果关系,此其一。自杀倾向/自残行为本来就是相当罕见的小概率事件,例如从千分之一的机率升高到千分之1.5,差别没有实际性的意义,此其二。

花粉过敏和自杀的关联,按照这个教授自己的观点和推测(他有一些老鼠试验的数据,我也不好说全是瞎猜),是 autoimmune 反应会增加动物的焦虑程度和暴力倾向,自杀实际上是 violence against self。
此喵已死,有事烧纸

小汉
Posts: 54
Joined: 2009-03-28 8:28

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by 小汉 » 2012-07-11 15:50

大西洋月刊上这篇文章也是讲这个的:
http://www.theatlantic.com/magazine/arc ... razy/8873/

里面有些细节看了叫人毛骨悚然。

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-11 17:18

这个科学家说:
When you add up all the different ways it can harm us, says Flegr, “Toxoplasma might even kill as many people as malaria, or at least a million people a year.”
Maybe it's the Toxoplasma bacterium talking ...
此喵已死,有事烧纸

Jun
Posts: 27816
Joined: 2003-12-15 11:43

Re: 【新闻】猫带来的自杀倾向

Post by Jun » 2012-07-11 17:29

外来的感染令人疯狂的例子其实并不罕见,现在传染病不太常见了所以大家不怎么说这件事,例如梅毒发展到晚期就会让病人失去理智。

大脑的事情真的很复杂,而且我们可以说还什么都不知道,都是在瞎摸。我经常怀疑没有一个人真正了解自己为什么是这样不是那样,为什么这么想这么做而不是那么想那么做,从行为到感情到思想,其实一切重要的东西都在理智控制之外。

前阵子听说了一些关于肠道里的细菌群能影响到性格和行为的规律,很神奇,而且,全世界只有很少几种肠道细菌的 flora。等我去找点资料看完之后来汇报一下。

关于自杀这件事吧,根据 Postolache 教授的说法,关键不在于非常忧郁非常不开心非常惨,特别给人推一把的动力是 violent impulse 或者 aggression,所以有暴力经验或者倾向的人比较容易动手,而没有暴力成分的一般就是想想而已,stewing in their own misery。
此喵已死,有事烧纸

Post Reply