希拉里锁定党内总统候选人提名

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-10-05 18:08

读寄宿高中的父母肯定不在。H签证的子女很好理解啊，H1B签证大把人没拿到绿卡呢，确实应该交州内学费。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-05 18:44

我觉得H签证子女能交州内学费，也会有外州美国人不满意吧。但是他们又不交加州州税，也不在加州工作贡献，不给正常吧。其实加州给非法移民福利，最受益的是小生意雇主，农场雇主。估计游说时候他们最努力。这些人多半是共和党。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-10-06 6:17

http://www.npr.org/2016/10/05/496543135 ... ent=202605

辩论后民调往HRC移了不少。关键的弗洛里达蓝了。
要是德州变蓝，共和党就完蛋了，所有的摇摆州加起来都挽回不了。

lucoco · Post by **lucoco** » 2016-10-07 14:34

昨天去看牙，一起等着的一个中年白人跟我聊大选，他坚决支持HRC, 说你是想让一个yale law school 毕业的，有很多政治经验的人来做总统，还是要一个连做生意都做的臭名昭著，10几年没交税的人来做总统？然后这个人还没有一点儿self control, scary!
他又说起奥巴马，非常遗憾的说，他还是太没有经验了，要是当初选总统的时候，HRC 当总统，他当副总统，一起干个八年，然后这次大选他再选总统，那该多好啊！
我听的暗暗咋舌，这该是多么铁杆的民主党supporter 啊。。。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-07 14:39

我并没有刻意要追 Trump 的新闻，但是在推上躲也躲不掉。华盛顿邮报刚又爆出新丑闻（平均每天两到三个吧）。

https://www.washingtonpost.com/politics ... story.html

Donald Trump bragged in vulgar terms about kissing, groping and trying to have sex with women during a 2005 conversation caught on a hot microphone — saying that “when you’re a star, they let you do it” — according to a video obtained by The Washington Post.

The video captures Trump talking with Billy Bush of “Access Hollywood” on a bus with Access Hollywood written across the side. They were arriving on the set of “Days of Our Lives” to tape a segment about Trump’s upcoming cameo on the soap opera.

In that audio, Trump discusses a failed attempt to seduce a woman, whose full name is not given in the video.

“I moved on her and I failed. I’ll admit it,” Trump is heard saying. It was unclear when the events he was describing took place. The tape was recorded several months after he married his third wife, Melania.

“I did try and f--- her. She was married,” Trump says.

“I moved on her like a bitch, but I couldn’t get there. And she was married,” Trump says. “Then all of a sudden I see her, she’s now got the big phony tits and everything. She’s totally changed her look.”

消息爆出后，Trump 发表公开回答：

“This was locker room banter, a private conversation that took place many years ago. Bill Clinton has said far worse to me on the golf course - not even close,” Trump said in a statement. “I apologize if anyone was offended.”

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-07 14:48

lucoco wrote:昨天去看牙，一起等着的一个中年白人跟我聊大选，他坚决支持HRC, 说你是想让一个yale law school 毕业的，有很多政治经验的人来做总统，还是要一个连做生意都做的臭名昭著，10几年没交税的人来做总统？然后这个人还没有一点儿self control, scary!
他又说起奥巴马，非常遗憾的说，他还是太没有经验了，要是当初选总统的时候，HRC 当总统，他当副总统，一起干个八年，然后这次大选他再选总统，那该多好啊！
我听的暗暗咋舌，这该是多么铁杆的民主党supporter 啊。。。

我很赞同他说的啊。但是选民恨希拉里没办法。而且恨她的很多女的，简直自恨。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-07 14:56

不管是先 Obama 再 Hillary 还是先 Hillary 再 Obama，无论如何 white men of America would flip out. 反了反了，都爬到老爷们的头上来了，还爬了一个又一个，没完了。

正如小豪所说，白男们火大是不奇怪的，女性/弱势族裔的还跟着老太爷后面一起火大，看着有点象自我否定。

幻儿 · Post by 幻儿 » 2016-10-07 15:00

选民这种生物真是不可理喻！英国退欧投票前我心里并不着急，不过接连打击之下 -- 先是英国退欧，然后哥伦比亚人民投票反对好不容易达成的停火协议 -- 我对美国大选结果也没有多少信心了。爱咋咋地吧。
最高院秋季term开始了，只有8个大法官。有些重要的案子将不了了之，这也罢了，要是再出现2000年布什戈尔那种情况，上诉到最高院，然后出个4-4。。。天知道接下来怎么样。

qinger · Post by **qinger** » 2016-10-07 15:28

H-1交税啊，跟非法移民怎么一样呢。
而且，非法移民的定义难道不是非法吗？

豪情 wrote:我觉得H签证子女能交州内学费，也会有外州美国人不满意吧。但是他们又不交加州州税，也不在加州工作贡献，不给正常吧。其实加州给非法移民福利，最受益的是小生意雇主，农场雇主。估计游说时候他们最努力。这些人多半是共和党。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-07 15:39

那是联邦法啊。加州自己通过给非法移民类似合法移民同等权利也是法律啊，也是合法的啊。

交税这事吧，你也不能说拿现金的人或者没钱要交税的人孩子就不能享受州内学费。也没有说父母违法，娃就不能享受州内学费。都是权衡利弊之后的决定。两方的论点我觉得都有自己的道理和利弊。有人同意有人反对我都理解。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-10-07 16:44

豪情 wrote:
lucoco wrote:昨天去看牙，一起等着的一个中年白人跟我聊大选，他坚决支持HRC, 说你是想让一个yale law school 毕业的，有很多政治经验的人来做总统，还是要一个连做生意都做的臭名昭著，10几年没交税的人来做总统？然后这个人还没有一点儿self control, scary!
他又说起奥巴马，非常遗憾的说，他还是太没有经验了，要是当初选总统的时候，HRC 当总统，他当副总统，一起干个八年，然后这次大选他再选总统，那该多好啊！
我听的暗暗咋舌，这该是多么铁杆的民主党supporter 啊。。。
我很赞同他说的啊。但是选民恨希拉里没办法。而且恨她的很多女的，简直自恨。

我跟大叔想法一样。8年过去了，我都快变成大妈了。

dropby · Post by **dropby** » 2016-10-07 17:29

八年前其实我就更希望希拉里能上台。但是当时美国的同学们好象都更喜欢奥巴马？

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-10-07 17:42

如果我没记错的话，八年前Jun跟我支持希拉里，小k 是帅哥铁粉

反正我现在看老白男当总统特别扭。。。。。。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-07 18:09

葡萄皮说得对，八年前初选时我投给 Hillary Clinton，她初选失利之后，在大选里我乖乖地去投给了 Obama。记得我还在这里花痴过 Hillary 的嗓音。

八年前其实 Hillary 的机会可能比现在还小。当时大家都觉得好不容易忍过了布什二世，再来个克林顿二世，没法接受；同时 John McCain 是共和党提名，连我都觉得这人不错（没想到后来证明这么怂这么没原则）。现在的疯狂抵抗则是来自八年被黑人总统统治而憋出来的种族愤怒。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-07 18:25

我觉得希拉里现在有点太老了。精力不济。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-07 19:56

豪情 wrote:我觉得希拉里现在有点太老了。精力不济。

小豪别是听到太多 Trump 和狗腿们在外面造谣而得到这个印象吧？Trump 整天在外面放话说 Hillary Clinton 得脑瘤了，成天葛优瘫，出面都是替身，越说越离谱，但他们半点证据都拿不出来。实际上他们对于 Hillary 的各种指控都拿不出具体证据来 --- 说她“迫害”Bill Clinton 的情人们，怎么迫害了呢？没跟 Bill 离婚就等于迫害 Monica Lewinsky？怎么不见 Monica 自己出来控诉到底怎么被大老婆迫害的？

除了那次得肺炎之外，Clinton 已经不停地 campaign 了一年多，换了我早趴下了。其实 Trump 比她还老，越来越胡言乱语，为什么大家不觉得他快失去理智精神崩溃了呢？因为他是男的？还是因为民主党不好意思不打草稿地造谣？Ronald Reagan 在白宫里住到快八十了，老糊涂得东倒西歪颠三倒四，也没人叫他早点病退。真让人操心的反而是倒霉鬼 Bill Clinton，一张大嘴胡言乱语不过大脑，好想掐死他。直到看了民众对女性的要求标准，才骇然发现，为什么对男人的标准就那么低呢？男人真是好当啊。

Hillary 可以干四年就退休，让 Liz Warren 接任。

（没错我就是 Hillary 的汪汪狗。）

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这世界上男人这么差，说到底女人也有责任，如果不是老惯着他们，对他们标准如此之低，世界未必会落到现在如此一团糟的状况。Hillary Rodham 就是把男人惯坏的典型。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-07 20:18

我是说我和那位大叔一样，觉得应该希拉里先干八年，然后轮到奥巴马。她现在没有8年前精神好。上次我支持她，不支持奥巴马。mccain没竞选总统前我一直觉得他参议员做得不错。上了竞选的战车就被共和党大佬们操纵得出昏招了。

川普太老还用我说么。里根也是。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-07 20:29

她还没趴下，我已经要趴下了。No one has her tenacity. I can't take this any more. Why isn't it November already?!

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2016-10-07 20:48

我也觉得竞选战线拉太长了，疲惫不堪。
我看都看不动了。

床铺今天一个录像流出，充分表明他对女性的态度。我连生气都懒的了，就觉得悲哀。 this is reality.

dropby · Post by **dropby** » 2016-10-07 23:29

我生气的不是床铺对女性的态度，而是受过高等教育的女性居然会无动于衷继续支持他。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-08 12:56

说实话我不太明白为什么这件事引起那么大的反应，难道他之前说的一千四百二十八个恶心话都不够恶心吗？难道他跟 Roger Ailes 三K党混在一起都不够恶心吗？

据说视频里的另一个人 Billy Bush 是 GW Bush 的堂弟，于是有人怀疑是布什家族漏出的视频。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-10-08 14:48

为啥不早点爆，可怜的jeb

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2016-10-08 16:16

Jun wrote:说实话我不太明白为什么这件事引起那么大的反应，难道他之前说的一千四百二十八个恶心话都不够恶心吗？难道他跟 Roger Ailes 三K党混在一起都不够恶心吗？

据说视频里的另一个人 Billy Bush 是 GW Bush 的堂弟，于是有人怀疑是布什家族漏出的视频。

说实话我也有点奇怪（现在后续的各方人士的反应）。因为他这么说我一点都不奇怪，他一向就是这么low。但是somehow这回突然共和党人纷纷跳船了？受够了？

而且我觉得有点奇怪的是，这个视频，以及现在cnn放出的更多视频——还是个公开的节目——为什么之前primary的时候没人拿出来用呢？并不算难找啊？

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-08 16:32

这个视频不是公开的。当时是娱乐节目 Access Hollywood 去采访 Donald Trump，Trump 要上一个日间系列剧做客串。这个视频是后来没有公开播放在节目里的素材。据说 The Apprentice 这个节目里有大量未播出的片段，记录 Trump 开黄色笑话调戏女人的镜头/录音。媒体多次找这个节目的制作人 Mark Burnett 要视频但是 Burnett 不给。那你也没办法对吧。

今天在 NPR 上听到一个挺有道理的分析，而且跟一个犹太人朋友聊天时她也说到类似的观点。其实下流笑话这件事并不会动摇那么多人的立场，本来是铁杆 Trump 粉的还是粉，本来就厌恶他的还是厌恶他。（这个朋友跟我一样，八年前初选投给 Hillary Clinton，大选投给 Obama。）只是因为下流笑话比较抓眼球所以报道得凶，声势就显得大了。

我另外还有一个理论。下流笑话丑闻其实反应了美国的清教徒文化。从昨天到今天纷纷跳出来谴责 Trump 都是些什么人呢？主流共和党政客。之前不得不跟着 Trump 后面走，希望不得罪本党选民，对于 Trump 的反移民，反科学，经济保护主义，种族歧视等等立场假装没看见。但是这些人一直披挂着道德标兵，家庭价值这些清教徒外衣 --- 尤其是 Bush 家的 evangelicals，中西部的保守派。所以之前那些对于他们是无所谓的，他们的选民也并不介意甚至支持。现在扯到 sex 就挂不住面子了，赶紧出来撇清表态。但是你看想 Rudy Giuliani 和 Chris Christie 这种纽约流氓就不会为这种丑闻脸红，而左派就更不会为此而哗然或惊叹了。

其实这种吃不到吹吹牛的下流笑话，在我看来也不是什么罕见现象。道貌岸然的中老年白男政客跑出来义正词严地谴责一番，就能骗大家相信美国社会是男女平等的吗？在我看来更可怕的是 Fox News 这种地方，有系统有组织地在各个层面上把女员工当成可以买卖的商品使用，招金发美女进来，向公众兜售男性沙文主义理念，并且拿女员工去让大老板私人享用，全公司上下都是帮凶。如果被侵害者有所反抗，就开除报复，报复不成，就用大笔钱和律师堵住反抗者的嘴。这岂不是比开开黄色玩笑更可怕一百倍？但却并没有引起公愤，主流共和党道德家们屁也没放过一个。So let's not kid ourselves and pretend this is a victory for women.

还有让我觉得恶心的是，现在又出来一批共和党保守派领袖出来表态，谴责 Trump 是流氓。我想起一直有人说，不怕他上台之后，什么都不懂乱动，共和党里有的是智囊能引导管束住他。If you still think so, you have not been paying attention. 从初选到现在一年多时间，共和党里多少次发动反对 Trump 的运动，最后各色看似正派而有耻的政客们都屈服于 Trump，因为他的支持者声势浩大，因为他能拉到选票，所以得罪不起。从 Paul Ryan 到 Ben Carson，到最让我失望的 John McCain，都把自己降低到 Trump 的水平，这些人不仅没原则而且没脊梁骨。等 Trump 上台了还能指望他们坚持什么东西呢？所以今天的共和党已经变成了什么东西呢？林肯的年代就不说它了，连尼克松都推动过环境保护法案，连 Bush 都宣扬过 "Compassionate Conservatives"，被批评 Katrina 事件不关心黑人民众他还觉得挺委屈的。现在呢？共和党议员得意洋洋地公开发放把总统夫妇的照片 photoshop 成猩猩脸，共和党元老为了竞选去巴结羞辱自己的 Trump。底线啊底线在哪里。

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-10-09 10:52

昨天出门去宾州，有一个 neighborhood 很多家门前草坪插 Trump 牌子。其中一个剪掉了 T 和 p，我就觉得，这个还能支持下。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-09 15:31

听说 John McCain 终于倒戈了，收回对 Trump 的支持。

mirrorflower · Post by **mirrorflower** » 2016-10-09 15:57

Jun wrote:听说 John McCain 终于倒戈了，收回对 Trump 的支持。

嗯。昨天一堆共和党人跳船了，他就是其中之一。
我看到这么多人跳船还是有点惊讶的。还以为他们打算捏着鼻子一直到大选结束呢。也许他们觉得现在不吭声比跳船对自己的选举伤害更大，所以终于都跳了。

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2016-10-09 16:07

tiffany wrote:昨天出门去宾州，有一个 neighborhood 很多家门前草坪插 Trump 牌子。其中一个剪掉了 T 和 p，我就觉得，这个还能支持下。

常散步的街有一公里长,两边住户共约50家。往年这时候,大家已经表达对候选人的选择,亮出了本色。上星期只数到两个川普的牌子,希拉里是零。街坊老太雪莉是铁杆共和党,选举小年她家前院也必有十几二十个助选牌,最是热闹。如今她前院空旷,连上星期扎下的参议员牌子也拔了。

昨天出去溜达了一圈, 发现有一家连夜把前院的支持川普的牌子拔了。不知是否和候选人新被挖出的惊人言行有关。

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-10-09 20:31

我看辩论要得心脏病了。比看体育比赛投入多了。可以理解为什么第一次辩论收视率赶上超级碗了。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-09 21:29

在辩论开始之前，Trump 带着四个女人出来开记者会，四个女人都是以前指控 Bill Clinton 对她们动手动脚但是从来没有告过他或者没有告赢过。他把这些女人带来，当着她丈夫和女儿的面羞辱 Hillary. 这得多镇定与自制才没扑上去扇他几个大耳光？如此下流手段连 Karl Rove 也做不出来。最基本的 decency?

体育比赛算啥？这是 real life struggle for your daughters' future. This is not a movie or a show or a game or a dream. This is how our lives will be affected for the next 30 years.

作为无娃中年人倒算了。难以想象有娃尤其是有女儿的爹妈们会不会因为 Trump 上台的可能而睡不着觉。

simonsun · Post by **simonsun** » 2016-10-09 23:07

有娃的华裔爹妈认为同性恋，穆斯林，黑人和AA是一切罪恶之源哦，除此之外别无大事。你家女儿出了事一定是她不守规矩，怪不了别人，而且你看我家女儿就一定不会出事。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-09 23:27

我觉得人民是很健忘的。很多东西都理所当然了，没有想到还有倒退的可能。难怪那么多人爱想象穿越呢，做腻中产阶级，穿回去做人上人，忘记阶级极端分化和压迫弱势群体的世界多么可怕，忘记今天的状态是多少斗争和牺牲换来的。民主自由制衡放弃容易，拿回来就难了。中产的分化也很严重。社会越来越两极化了。希特勒墨索里尼也是人民选出来的，重复XX帝国的荣光的口号非常有煽动性，把犹太人这种异己作为国家衰落的替罪羊也非常方便。极端理念这么强烈，理性的声音这么微小，让我觉得很恐怖。文明是很脆弱的。

我对希拉里忍克林顿也蛮腹诽的。当然这是她自己的私事，和政治无关。但是克林顿也给她太多政治拖累了吧。我对她没有几年前的喜爱之情了。总的说来我对现在的两党都不感冒，对这些扯头发厮打都不感兴趣。只要大方向不要急剧恶化就谢天谢地了。支持川普的华人基本都在深蓝州吧。我不能替别的州说话，但是政治是全国的也是地方的，加州政治烂到无与伦比，反感民主党也可以理解，虽然不见得直接是民主党的问题，我觉得还是加州政治体系有本质问题。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-10 0:12

这里有个统计分析什么是川普支持者的共性，也许可以理解为啥华人尤其大陆华人支持川普的多：
http://www.politico.com/magazine/story/ ... ian-213533

Running a standard statistical analysis, I found that education, income, gender, age, ideology and religiosity had no significant bearing on a Republican voter’s preferred candidate. Only two of the variables I looked at were statistically significant: authoritarianism, followed by fear of terrorism, though the former was far more significant than the latter.

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-10-10 0:40

这不是上次那个伯克利的导师的观点：强父权家庭出来的孩子容易被川普吸引。

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-10 1:32

不光是家庭，是一个强权统治社会。把问题都交给一个公正伟大的强有力的领袖，就都解决了，自己不用动脑子，不用和别人争斗了。

美国说是三权分立，过去几十年来权力越来越向政府集中了。这点蛮危险的。关心总统／州长选举的绝对比关心议会选举的多。

哎上次我倾向希拉里，不信任小鲜肉奥巴马，麦肯开始也算decent，我也没嫌弃他老. 这次我真的希望看到新一代了。

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-10-10 2:15

我要跪下来祈祷中国千万别乱，不然大批中国人房地产财富化为乌有，狼狈持着十年美国旅游签证身无分文跑到加州当难民，中间再夹个把疆独分子来爆个炸弹，引起美国人把矛头转向华裔就惨了。

继skittle 之后TICTAC 也不得不跳出来洗白自己了.真是躺枪!

Tic Tac respects all women. We find the recent statements and behavior completely inappropriate and unacceptable.

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-10 6:53

Knowing wrote:我要跪下来祈祷中国千万别乱，不然大批中国人房地产财富化为乌有，狼狈持着十年美国旅游签证身无分文跑到加州当难民，中间再夹个把疆独分子来爆个炸弹，引起美国人把矛头转向华裔就惨了。

Trump 不是说要在贸易方面好好教训教训中国么？他跟 Putin 关系这么铁哥们，中国领导能插得进脚么？当然这个人见钱眼开，只要给他钱，他什么都能卖，这种生意中国会做得很。

如果 Trump 上台，美帝的主要竞争对手都要心花怒放了。Putin 完全不傻，他这么害怕 Hillary Clinton 上去是因为他知道她的厉害。旁观者看得清清楚楚，眼下是把帝国搞垮的最佳时机。这么大的家业，外人是搞不倒的，只能从内部腐烂。。。这是哪个名著里的名言来着？

putaopi · Post by **putaopi** » 2016-10-10 8:32

红楼梦嘛。跑题说一句问什么我们恶人谷不大聊红楼梦？

Knowing · Post by **Knowing** » 2016-10-10 8:34

我们聊啊。以前聊得多现在聊得少了。
话说我刚去参观了布朗特故居，回头写游记。有海量模糊不清的手机照哦！

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-10 9:00

笑嘻嘻 wrote:这不是上次那个伯克利的导师的观点：强父权家庭出来的孩子容易被川普吸引。

补充一下，其实现成例子不就是俄国和新加坡嘛。

helenClaire · Post by **helenClaire** » 2016-10-10 14:36

Knowing wrote:我要跪下来祈祷中国千万别乱，不然大批中国人房地产财富化为乌有，狼狈持着十年美国旅游签证身无分文跑到加州当难民，中间再夹个把疆独分子来爆个炸弹，引起美国人把矛头转向华裔就惨了。

听说非私营单位的人员上交护照已经普遍开展一，两年了。

不过我也天天祈祷别乱。

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-11 7:06

最近被 more or less 允许在网上闹得很凶的事件是网戒学校虐待青少年。澎湃新闻的一篇文章被转到我的微博 timeline 上，觉得印证笑嘻嘻上面所说的文化问题。
http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1540331

网戒学校20年不倒的秘密：绝对服从，审查家书，不服就打
澎湃新闻记者彭玮发自山东济南实习生周梦竹苏日娜
2016-10-11 07:26 来自澎湃人物

对于孩子的养育，父母像手持一根风筝线，有些人拉得太紧，几乎要断；有些人放得太松，几乎要丢。在山东科技防卫专修学院的学生中，不少被家长在无奈和迷茫之下，主动交给学校。

为什么这所学校能存在20年尚屹立不倒？家长和学生之间的信任和沟通究竟出了什么问题？

学校宣扬的“准军事化管理”和“全封闭式训练”，吸引了全国各地的家长，其中大多迷信那套“绝对服从”的纪律。

周成杰的父亲是某地公务员，他在看到报道后向记者说起，“学校这样管教也是合理的。孩子不听话，你说还能怎么办？”他把身体抱恙的儿子接出学校不久，面对仍然网瘾难戒、无所事事的儿子，又一筹莫展起来。

孩子让不善管教的父母头疼不已。这所网戒学校学生凌飞的母亲担任一所幼儿园的园长，已从事教育工作十几年，仍然没有找到与孩子沟通的方式。

“两年前，全国就已经有300多家网戒学校，现在只会多，不会少。”关注“戒除网瘾”多年的学者陶宏开对澎湃新闻说，网戒学校过去只在大城市，现在已经深入到县一级，这类学校起步门槛也低，“只要租个有院子的地方，雇几个退役军人，打的广告也很隐蔽，可以叫‘培训学校’、‘问题少年封闭式学校’、或者‘青少年成长基地’。”

她觉得自己这才明白，山东科技防卫专修学院不过在做一门“让人听话的生意”——先让家长听话交学费，再让孩子听话服从管教。

听话是中华文化的基础和底色。很多中产阶级中国人，受过高等教育，不会打骂体罚孩子，不会送孩子去网戒学校，但是在他们内心深处，听话与服从永远是人生的 security blanket，一代一代地传下去。本来自己就是听话的好孩子，怎么会允许或接受孩子不听话的现象呢？

想了一下，找不到跟“听话”特别贴切的翻译，不仅是 obedience 那么简单，字面上的意义只是 listen to spoken words. 甚至没有具体指出必须是父母的话，进而变成必须听所有权力的话，而且“听”本身就包含了服从的意思，把一个很自然的行为 listen and hear 变成了条件反射的服从。

为什么 Trump 吸引了很多急需精神依赖的人？因为他代表了极权，一方面是他自封的权力，“我很聪明，我很成功，我很全知，我说的都是对的，我的决定都是完美。” That's a lie, but the certainty is somehow irresistible. 另一方面是社会封他的权力，因为他是老年白人男性。如果他的对手也是老年白人男性（例如 Warren Buffet 骂回去），旁观者会感到迷惑，哪一个代表了绝对权力呢？依靠哪个呢？但如果对方是女性，那就简单了，自动将权力赋予男人。

正如 GRRM 胖大叔说的，为什么人会服从权力？

“Oh, I think not,” Varys said, swirling the wine in his cup. “Power is a curious thing, my lord. Perchance you have considered the riddle I posed you that day in the inn?”

“It has crossed my mind a time or two,” Tyrion admitted. “The king, the priest, the rich man—who lives and who dies? Who will the swordsman obey? It’s a riddle without an answer, or rather, too many answers. All depends on the man with the sword.”

“And yet he is no one,” Varys said. “He has neither crown nor gold nor favor of the gods, only a piece of pointed steel.”

“That piece of steel is the power of life and death.”

“Just so… yet if it is the swordsmen who rule us in truth, who do we pretend our kings hold the power? Why should a strong man with a sword ever obey a child king like Joffrey, or a wine-sodden oaf like his father?”

“Because these child kings and drunken oafs can call other strong men, with other swords.”

“Then these other swordsmen have the true power. Or do they?” Varys smiled. “Some say knowledge is power. Some tell us that all power comes from the gods. Others say it derives from law. Yet that day on the steps of Baelor’s Sept, our godly High Septon and the lawful Queen Regent and your ever-so-knowledgeable servant were as powerless as any cobbler or cooper in the crowd. Who truly killed Eddard Stark, do you think? Joffrey, who gave the command? Ser Ilyn Payne, who swung the sword? Or… another?”

Tyrion cocked his head sideways. “Did you mean to answer your damned riddle, or only to make my head ache worse?”

Varys smiled. “Here, then. Power resides where men believe it resides. No more and no less.”

“So power is a mummer’s trick?”

“A shadow on the wall,” Varys murmured, “yet shadows can kill. And ofttimes a very small man can cast a very large shadow.”

dropby · Post by **dropby** » 2016-10-11 11:20

我觉得小笑和jun说到点子上了。网上转的有些华人挺Trump的贴子，把名字和相关内容稍微换一下，就是“毛主席是我们的大救星”的翻版。

当初加拿大大选的时候，我最诧异的也是有宣传某党某领袖如何一心爱国爱民，也是“毛主席是我们的大救星”的翻版。

不过我这种觉得所有政客都有自己非爱国爱民的agenda，或者就算初衷也包括爱国爱民，但是绝对会首先屈服于利益和权力的观点是不是太暗黑了？

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-10-11 12:47

呃，这个我倒觉得网瘾少年的事儿纯粹是当爹娘不力闹出来的后果。一般流程是小时候听之任之，到大了忽然发现这样儿不行，得纠正，然后自己又纠不过来－－当了若干年门垫儿被孩子踩一般都，只好送网瘾学校。跟美国这边儿有 camp 改造同志小朋友类似。

当然广大人民怎么想得我是已经放弃了解了。我都觉得，靠，一个国家的国民又没知识又没常识又有很多预设观点，活该被骗。可是，tnnd，老娘还要讨生活....

No money, no woman, tragedy! 老娘越活越悲剧了。

silkworm · Post by **silkworm** » 2016-10-11 20:02

知乎上这篇真敢代言啊。
https://www.zhihu.com/question/49012696
在美国生活2年或以上的华人，你会倾向于投给希拉里还是特朗普？

下面这篇据说是在知乎潜水二年的美籍犹太人发言
http://www.zhihu.com/topic/20023724/hot

Jun · Post by **Jun** » 2016-10-11 20:52

在前天的辩论之前一小时，Trump 的团队向记者们发出消息，说是有大新闻。记者们到了才知道，Trump 带了四个女人来，其中三个指控过 Bill Clinton 曾经强奸或者骚扰过她们，包括当年闹得不可开交最后不了了之的 Paula Jones。第四个女人曾经被某男强奸，某男上法庭受审，Hillary Clinton 被法庭指定为 public defender （因为美国法律规定，即使没钱的罪犯也有权得到辩护）于是替他辩护。极右派一直造谣说 Hillary 践踏女性受害者权力，替强奸犯打赢了官司之后还大笑。这个谣言早就被证伪，当年的官司因检察官处理证据不当而以 plea bargain 结束，甚至不需要辩护律师当庭辩护就结束案件。而有人看见 Hillary 在法庭上大笑，那是多年之后，跟这个案子根本扯不上干系。很明显，Trump 因为自己深陷丑闻泥潭而想把话题转移到 Bill Clinton 身上。当天的辩论，两边家庭都有出席，包括 Bill Clinton 和女儿 Chelsea。

但还不仅这么简单，Trump 把四个女人安排坐在人数本来就不多的辩论现场观众席上，明显是希望扰乱 Hillary Clinton 的精神状态，希望她能崩溃，最少也慌乱一下，在辩论中发挥失常而败给自己。

你以为这些手段就已经很无耻了吧？但还没完。Trump 本来想要把四个女人安排在自己的“家庭座位区”里，这样在入场时可以冲到台前跟 Bill Clinton 对骂，制造丑闻。但是在入场之前几分钟，被主持辩论的委员会主席给阻止了，说如果你让她们上来闹事，保安就把她们赶出去。

https://www.washingtonpost.com/news/pos ... -thwarted/

Frank J. Fahrenkopf, the debate commission’s co-chairman and a former Republican National Committee chairman, caught wind of the plot on Sunday and immediately moved to put an end to it. Fahrenkopf tartly warned a Trump staffer that if the campaign tried to put the four women in the family box, security personnel would remove them, according to people with direct knowledge of the conversations.

所以如果到现在还有人闭着眼睛说，Trump 和 Hillary Clinton 都是一路货色，或者两人 are somehow equivalent，我只有一个回答：狗屁。

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Trump 和导演这一出闹剧的 Steve Bannon 想把辩论搞成好莱坞大戏，折腾了大半天结果如何呢？Hillary Clinton 并没有精神崩溃忘记台词当场痛哭流涕，并没有替 Trump 争取到什么中立摇摆选民，也并没有让群众原谅或忘记他的丑态，星期一连 Paul Ryan 都弃他而去了。

然而还有第三次辩论！他还能搞出什么花样？

笑嘻嘻 · Post by **笑嘻嘻** » 2016-10-11 21:58

trump 真是把所有机会都当成是真人秀啊。包括不听主持人的，就是他做久了真人秀得来的经验，越不嫌事儿大越有人看收视率越高。他家大楼的广告就放出去了。

这次选举比8年前更加牵动了不仅所有美国人的心，还有全球人民的心呐，包括中国。（8年前我一开始力挺希拉里，结果她失利之后颇怀恨在心了一段时间。现在我倒是跟希拉里比更加喜欢奥巴马一些。）不仅在美第一代移民不太关心美国政治，刚来美2年恐怕对美式政治选举还理解不深。知乎上用户的长篇大论其实语境是非常中国政治宣传那一路的：“中国／中国人民在近百年来受到列强欺压，从前我们是东亚病夫受人欺负，现在中国强大了，中国人民屹立在世界舞台上。要挺直腰杆对待辱华列强。”强调华裔曾经受过的歧视，偷换概念到加州民主党议员提议AA，再偷换到联邦选举，就是这么个思路在后面。我说这些话并非有任何歧视成分在里面。只是说明从小只接触这一个语境的政治宣传，当谈到政治，想有些参政意识的时候，不由自主会调出这一政治思路，毕竟这是第一代中国大陆移民所唯一知道的政治思路。只有当多接触，多阅读，多听西方政治新闻，文化历史，才可能把自己重新放到一个多种族民主政治环境中做博弈思考。简单粗暴的说呢，双赢这个概念是商业概念，传统中国农业社会里是以家庭为单元的小集体利益为主体，双赢这个概念不存在。所以当接触了西方政治概念的人再回头看知乎回答，就会有不知如何反驳，感觉整体都什么地方有错误。

tiffany · Post by **tiffany** » 2016-10-11 23:35

马克吐温著竞选州长，发了一个演说刚下台，一群五颜六色的小孩儿冲上来抱着大腿叫爹。

螺旋前进。只能这么往好处想。

vivi · Post by **vivi** » 2016-10-11 23:48

我真是很好奇。有没有数据说明美国华人的Trump支持者有多少%？移民来的和ABC有大差距？

豪情 · Post by 豪情 » 2016-10-12 0:18

美国之音据说有一片严厉批评华人支持trump的文章。我不清楚但是。
中国俄国为川普叫好的很多，竞争关系嘛。