希拉里锁定党内总统候选人提名

入得谷来,祸福自求。
Knowing
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Knowing » 2016-11-10 9:02

幸好克林顿基金会没解散。她现在可以专注搞这个了。

我今天早上又一阵悲伤差点哭了。收到一封电邮,来自我的一对弯男朋友,说他们的一个朋友,川普支持者,发电邮开玩笑问你们是要搬到加拿大去?要不要帮忙打包? 他精神崩溃的说你知道TRUMP / PENCE 有真实的可能会往高庭填上保守派法官,在今后几年重新把同性婚姻定为非法么?你知道pence 反同性恋的历史么? 你知道我在大学里曾经因为是弯男被打过么? 我们多年的努力取得的进步可能陆续被抹得干干净净...这种重新生活在恐惧中的滋味你想过么?
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lucoco
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by lucoco » 2016-11-10 9:02

caribbean wrote:我是身在DC的潜水员。作为93%投希拉里的地区,DC今天路上行人都显得特别安静。好像还没人贴希拉里的败选演讲,所以发一个。她真的是关心妇女儿童 :f19:
https://youtu.be/FSPBjOnHTaM
我今天才有勇气看这个演讲,掉了很多眼泪。
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april
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by april » 2016-11-10 10:26

Sorkin 给妻子女儿的信
https://www.washingtonpost.com/news/mor ... -election/
这话女权主义也许不喜欢,但是我觉得挺真实感人的。我对小人也有点这个心态。无力感。
Well the world changed late last night in a way I couldn’t protect us from.
这个我也有共鸣。
Abject dumbness was glamorized as being “the fresh voice of an outsider” who’s going to “shake things up.” (Did anyone bother to ask how? Is he going to re-arrange the chairs in the Roosevelt Room?) For the next four years, the President of the United States, the same office held by Washington and Jefferson, Lincoln and Teddy Roosevelt, F.D.R., J.F.K. and Barack Obama, will be held by a man-boy who’ll spend his hours exacting Twitter vengeance against all who criticize him (and those numbers will be legion). We’ve embarrassed ourselves in front of our children and the world.
哗啦哗啦的哭,嗯!we'll fucking fight!
The Trumpsters want to see people like us (Jewish, “coastal elites,” educated, socially progressive, Hollywood …) sobbing and wailing and talking about moving to Canada. I won’t give them that and neither will you.

Finally, Sorkin wrote, “we’ll f—ing fight,” assuring his daughter that such language is now appropriate.

He continued:

We’re not powerless and we’re not voiceless. We don’t have majorities in the House or Senate but we do have representatives there. It’s also good to remember that most members of Trump’s own party feel exactly the same way about him that we do. We make sure that the people we sent to Washington — including Kamala Harris — take our strength with them and never take a day off.

We get involved. We do what we can to fight injustice anywhere we see it — whether it’s writing a check or rolling up our sleeves. Our family is fairly insulated from the effects of a Trump presidency so we fight for the families that aren’t. We fight for a woman to keep her right to choose. We fight for the First Amendment and we fight mostly for equality — not for a guarantee of equal outcomes but for equal opportunities. We stand up.

Sorkin concluded the letter by referencing World War II:

The battle isn’t over, it’s just begun. Grandpa fought in World War II and when he came home this country handed him an opportunity to make a great life for his family. I will not hand his granddaughter a country shaped by hateful and stupid men. Your tears last night woke me up, and I’ll never go to sleep on you again.

Love,

Dad
噢!Stephen Colbert! 这个很可爱, for the next four years, "Make America Smart Again!" yay!
https://www.washingtonpost.com/news/art ... ?tid=sm_tw
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 11:04

哎,这会我倒庆幸我在加州了(其他蓝区也一样好哈,DC略郁闷,因为DC是正蓝区,然而川普要住那了!)。加州现嚷嚷着要独立,可惜不能真独立,真吐血。
NPR好多采访,感觉美国一下要倒退60年,不光是堕胎权没了,奥巴马care也快没了,同性婚姻法案说不定也留不住了(我替我弯蜜庆幸他俩已经顺利拿到了绿卡,不然他先生岂不是一下H4也没了),自由贸易说不定也得停止,h1b还得再削减,驱逐移民。我希望我们班里那些给川普投票的姑娘们真的觉得一个厕所法案和AA Is worth all these!!!(well,也许她们真的这么想嘛,就有人说什么同性恋婚姻合法真是礼崩乐坏啥啥的)
早上听NPR提到Trump说自己的公司预备转交儿女,并绝不过问。我心说,开什么鬼玩笑,在你儿女手里和在你手里有什么区别。
NPR还有个主持人说,别绝望,别忘了尼克松只当选了两年就下来了嘛。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 11:06

我现在不想哭了,我只有愤怒。
md,好像癌症病人的心理转变过程。。。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

staryngt
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-10 11:10

We’re not powerless and we’re not voiceless. We don’t have majorities in the House or Senate but we do have representatives there. It’s also good to remember that most members of Trump’s own party feel exactly the same way about him that we do. We make sure that the people we sent to Washington — including Kamala Harris — take our strength with them and never take a day off.

We get involved. We do what we can to fight injustice anywhere we see it — whether it’s writing a check or rolling up our sleeves. Our family is fairly insulated from the effects of a Trump presidency so we fight for the families that aren’t. We fight for a woman to keep her right to choose. We fight for the First Amendment and we fight mostly for equality — not for a guarantee of equal outcomes but for equal opportunities. We stand up.

The battle isn’t over, it’s just begun. Grandpa fought in World War II and when he came home this country handed him an opportunity to make a great life for his family. I will not hand his granddaughter a country shaped by hateful and stupid men. Your tears last night woke me up, and I’ll never go to sleep on you again.
我现在也这样想。我和小朋友讲一个bully被选为总统,不代表it's ok to be a bully, you still need to fight the bully, though it's harder. 我自己并不是个勇敢的人。在发现周围那么多的中国移民那么支持trump,震惊之余也只是不看wechat 了,也没做什么。但想想接下来,我的沉默,是不是让他们觉得他们是对的?所以,我其实很高兴现在有这么多人protest。接下来,anti-trump的应该更团结,而且希望能变成对policy的影响,至少减少负面policy的影响。
希拉里和奥巴马的讲话都对我有很大的抚慰,(不瞒你们说我也是沮丧哭了的。)但是希拉里说的对,正当当选的总统,我们必须抱着开放的态度给他领导的机会。 这是对其他选民的基本尊重。
同意。这是希拉里和奥巴马的职责。对于anti-trump的来讲,却要化悲愤为力量才好。我记得Obama刚上任,茶党就组织blocking他了。这次,democrates,liberals,independents,不要又一团散沙。
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tiffany
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-10 11:14

yeah, we freaking fight!
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dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 12:01

我同意要fight, 但是我还是那句话,先要想想为啥这次输了,找到真正的原因,才会有正确的战略战术去斗争,否则斗争半天还是会输。我这两天看到很多反省的文章:

Donald Trump is moving to the White House, and liberals put him there

衰败还是涅槃?大选决定美国政治的未来

dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 12:02

Elysees wrote:哎,这会我倒庆幸我在加州了(其他蓝区也一样好哈,DC略郁闷,因为DC是正蓝区,然而川普要住那了!)。加州现嚷嚷着要独立,可惜不能真独立,真吐血。
NPR好多采访,感觉美国一下要倒退60年,不光是堕胎权没了,奥巴马care也快没了,同性婚姻法案说不定也留不住了(我替我弯蜜庆幸他俩已经顺利拿到了绿卡,不然他先生岂不是一下H4也没了),自由贸易说不定也得停止,h1b还得再削减,驱逐移民。我希望我们班里那些给川普投票的姑娘们真的觉得一个厕所法案和AA Is worth all these!!!(well,也许她们真的这么想嘛,就有人说什么同性恋婚姻合法真是礼崩乐坏啥啥的)
早上听NPR提到Trump说自己的公司预备转交儿女,并绝不过问。我心说,开什么鬼玩笑,在你儿女手里和在你手里有什么区别。
NPR还有个主持人说,别绝望,别忘了尼克松只当选了两年就下来了嘛。
北美自由贸易会怎么样,基本上是我对川普上台最关心的问题。以前没想到他会上台,等他真上台了我才开始恐慌这个。

豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 12:09

我昨天去上班, 一片死寂。 大家面面相觑,连安慰的话都说不出来。

昨天在linkedin 上读到一篇文章, 现在找不到了。 大意是High-tech companies近年自豪于领导进步潮流, disrupt traditional industry之余, 也领导社会潮流,男女同等产假,women in computing, minority in computing. 现在被美国的现实泼了一大桶冷水, 人民群众不想进步, 不想改变。人民群众要拨回时钟。

不知道是幸还是不幸, 不知道为啥我老是和小年轻为伍, 还是最liberal的小年轻。偶尔有年纪大的也是死硬liberal. 微信没有怎么bother我。 现在回到现实好痛苦。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 12:29

小情和身边的人真进步!我一下子戒掉大半微信,省下跟人争论的时间,昨晚看了小半本小说(虽然也是打发时间的小白文,好歹高兴了)。
我们班里那几个特别支持Trump的姑娘,一度非常高调的说,我不是歧视同性恋了,但我就是觉得婚姻是传统的,他们要跟伴侣住在一起住就好了(大意)。我心说,这不是歧视是什么。
大选接近的时候,他们索性连那句我不是歧视都不说了,直接说,同性恋婚姻合法,小孩觉得这是条可以走的路有样学样变坏了怎么办,榜样太坏。谁说大风气没有影响呢。
倒是我们班男生因为多多少少知道一点我弯蜜的事,对这个话题讳莫如深,不怎么接口也不太谈。
我觉得在美国生活的地方接触的人很影响政治观点,加州的同学没有支持Trump的,支持他最高调的两个女生,一个住FL(之前在MI和WI),另一个倒是在Boston,但之前一直在GA和TX。可能地图炮了。我的FB上基本都是旧同事,DC那边的,人人对此结果震惊。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

lucoco
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by lucoco » 2016-11-10 12:38

我在波士顿,周围华人里支持Trump 是多数,少数支持民主党或是希拉里。
当然我这个不是统计数据,只是我自己的感觉。 我一开始就觉得希拉里会输,就是整个感觉不好,川粉不是大家说的嗓门大,而是实实在在存在的。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-10 12:49

我也隐隐的觉得希拉里会输,只是怎么也不觉得 trump 真的会赢。这几年世界各地都极端化,广大人民群众戾气很重。

走着瞧吧,纽约好歹移民多,住中西部的广大华裔不知道能欢呼雀跃多久。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 13:06

羞愧地说, 因为我混得不好, 老是和小年轻为伍。还有我现在身边一堆和伯克利有关的人。曾经读本科的, 读研究生读博士的, 高中去伯克利修AP的。 我最近看到一篇长文, 用一个华人移民母亲和上大学的儿子为例说明分裂。这些新一代老了也会右转吗? 我好奇地想。 同样伯克利出来的, 年纪大的财政理念上更保守些是肯定的。

今天大家的话题是, 数据分析错在哪儿了,大家都被打脸哈。 共识基本还是garbage in, garbage out.

http://www.nytimes.com/2016/11/10/techn ... reels.html
Among techies, there is now widespread concern that Facebook and Twitter have hastened the decline of journalism and the irrelevance of facts. Social networks seem also to have contributed to a rise in the kind of trolling, racism and misogyny that characterized so much of Mr. Trump’s campaign.
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 13:30

lucoco wrote:我在波士顿,周围华人里支持Trump 是多数,少数支持民主党或是希拉里。
当然我这个不是统计数据,只是我自己的感觉。 我一开始就觉得希拉里会输,就是整个感觉不好,川粉不是大家说的嗓门大,而是实实在在存在的。
我当然知道他们都存在,只是没想到是多数(well,选举票的多数,这可恶的制度)
而且确实有人恨希拉里,而且not afraid to say it,你到华人网站上看看就知道了。人人赞叹Trump不易,说那么多名人为希拉里站台(其实我觉得这策略有误,容易引起中间选民的反感)。今天NPR还有人打电话进来说,我宁愿选Trump当总统,也不愿意希拉里这么个corrupted而且让国际机器为她掩饰过错的人当总统。我听得想撕,你知道Trump本人有多corrupt么?支持人还挺耐心的听他说了一分多钟,然后打断他说,I always want to hear whole range (他本来说的是other,可能觉得不妥,改口了)opinions。
现在可悲的是,争论没啥意义,现实打脸,这些人真的赢了。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 13:35

继续说, 但是, 如果你上匿名网络, 比如blind, 同样是一堆techie, 还是有大量仇恨言论。和工作中感受不一样。难道很多人都有两张脸么?
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Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 13:43

Jun wrote:今天早上醒来我觉得 strangely relieved. 不知道 Hillary Rodham 有没有类似的感觉。她终于可以 get a divorce,以后不用再胼手胝足地替根本不配被她照顾的人服务了。Get a divorce from Bill. Get a divorce from US of A. 都是端碗吃饭放下骂娘的货。为什么不使用自己的聪明智慧照顾自己呢?其他人可以去死,应该尊重他们自己找死的选择。如果拦着他们不让找死,其实是很憋闷的事情,他们还会继续闹闹闹。这样大家都松口气。Free will 嘛。这不是说气话,我是认真的。美国群众这些年拿了很多 Obama 和民主党的好处,尤其是俄亥俄密歇根的汽车工业还是被 Obama 给救回来的。现在经济烂摊子收拾得差不多了,世界形象也慢慢地修补了不少,大家都皮痒欠揍了,不被揍他们是不会满意的,这是目前的整体气氛。如果 Hillary Clinton 上台当总统,群众会一路闹四年,甚至打内战也说不定。现在好了,只希望这次别被俄国打死了,打得半死就好,以后再爬着回来求下一个民主党总统回来收拾残局。没办法就是这么贱。这不是气话,美国大部分群众真的是不想继续走 Obama 路线,包括不愿意投票给 Hillary 给投给蠢人 Johnson 和 Stein 的那些。为什么要拦着他们呢?也拦不住啊。

当 Troy 陷落被希腊军烧杀抢光的时候,不知道 Cassandra 有没有坐在楼顶上一边吃葡萄一边笑着看好戏。
问题是我觉得她不会啊,她不是那种人了。希望她闲暇能写本书,或者几本书,inspire一下后来人吧。
dropby wrote:http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAwODU ... scene=0#rd

给小e看。有准确的预测,基于社交媒体。
这个昨天在npr那个普林斯顿的人接受采访的时候也提到过,因为主持人问他,你怎么能保证人们说出来的是真话呢,说不定就故意跟你反着来云云。那个教授说,确实也有别的办法,例如根据人的google search的关键字出现频率可以大概得出他们的真实意向(well,again, google knows you better than yourself!),这种结果一般预计出来会比较准确。然而这当然是个提取数据的灰色地带,如果amaerica觉得it's so important to know the trans before the actual election,this is another way to go。
我觉得polls这个整个就取缔吧,哎。
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

staryngt
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by staryngt » 2016-11-10 13:46

dropby wrote:我同意要fight, 但是我还是那句话,先要想想为啥这次输了,找到真正的原因,才会有正确的战略战术去斗争,否则斗争半天还是会输。我这两天看到很多反省的文章:

Donald Trump is moving to the White House, and liberals put him there

衰败还是涅槃?大选决定美国政治的未来
I think they are many reasons. Here is another angle:
http://www.npr.org/2016/11/09/501423970 ... e-election
GROSS: So why do you think so many people in the places that you've mentioned voted for Trump if their view of their reality didn't reflect the reality Trump was showing to them, was telling them?

FALLOWS: This is something we'll all be plumbing for a long time and into the future. And I think there was one - there are other very crisp illustration of the contrast. I was in Cleveland for the Republican convention. I think there was a Wall Street Journal story during that week or just right afterwards. And the headline was "GOP Delegates Think American Economy Is Terrible - Except Where They Live." You know, there was a sense that most of their communities were doing OK, but they believe the entire American economy was troubled.

And I think we are seeing some combination of the way in which a generation's worth of cable news has sort of conditioned people to nonstop and undifferentiated crisis around the world. The great difficulty of presenting positive developments in ways that don't seem silly or sap-like. And also - I guess I've been thinking about this in the last day or two - the elevation of national politics to something like a religion, where...
今天大家的话题是, 数据分析错在哪儿了,大家都被打脸哈。 共识基本还是garbage in, garbage out.

http://www.nytimes.com/2016/11/10/techn ... reels.html

Among techies, there is now widespread concern that Facebook and Twitter have hastened the decline of journalism and the irrelevance of facts. Social networks seem also to have contributed to a rise in the kind of trolling, racism and misogyny that characterized so much of Mr. Trump’s campaign.
我觉得很多media扔出来的数据都不是真正做数据分析的人做的,那都是赚人眼球的。私下里做分析的很多都说Hillary一直flipcoin chance.
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lucoco
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by lucoco » 2016-11-10 13:48

Elysees wrote:
lucoco wrote:我在波士顿,周围华人里支持Trump 是多数,少数支持民主党或是希拉里。
当然我这个不是统计数据,只是我自己的感觉。 我一开始就觉得希拉里会输,就是整个感觉不好,川粉不是大家说的嗓门大,而是实实在在存在的。
我当然知道他们都存在,只是没想到是多数(well,选举票的多数,这可恶的制度)
而且确实有人恨希拉里,而且not afraid to say it,你到华人网站上看看就知道了。人人赞叹Trump不易,说那么多名人为希拉里站台(其实我觉得这策略有误,容易引起中间选民的反感)。今天NPR还有人打电话进来说,我宁愿选Trump当总统,也不愿意希拉里这么个corrupted而且让国际机器为她掩饰过错的人当总统。我听得想撕,你知道Trump本人有多corrupt么?支持人还挺耐心的听他说了一分多钟,然后打断他说,I always want to hear whole range (他本来说的是other,可能觉得不妥,改口了)opinions。
现在可悲的是,争论没啥意义,现实打脸,这些人真的赢了。
所以很多时候要相信gut feeling 而不是 poll,我们虽然是兰州,但是今年景象完全不一样,基本上没有谁家的前院插牌支持任何一党的, bump sticker 也看到很多,我唯一见到一次前院的牌子是写的:we suck this year anyway.
一个人的性格决定他的命运。


futurehope14
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by futurehope14 » 2016-11-10 14:09

很多支持川普的华人的三大恐惧是:孩子上不了藤校,儿子是gay,女儿嫁给了有色人种。 :let_me_die:
After all, tomorrow is another day.

simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-10 14:12

从messer那里转来的。很厉害!
Rorty在1997年说:

"[M]embers of labor unions, and unorganized unskilled workers, will sooner or later realize that their government is not even trying to prevent wages from sinking or to prevent jobs from being exported. Around the same time, they will realize that suburban white-collar workers—themselves desperately afraid of being downsized—are not going to let themselves be taxed to provide social benefits for anyone else.

At that point, something will crack. The nonsuburban electorate will decide that the system has failed and start looking around for a strongman to vote for—someone willing to assure them that, once he is elected, the smug bureaucrats, tricky lawyers, overpaid bond salesmen, and postmodernist professors will no longer be calling the shots. [...]

One thing that is very likely to happen is that the gains made in the past forty years by black and brown Americans, and by homosexuals, will be wiped out. Jocular contempt for women will come back into fashion. [...] All the sadism which the academic Left has tried to make unacceptable to its students will come flooding back. All the resentment which badly educated Americans feel about having their manners dictated to them by college graduates will find an outlet."

—Achieving Our Country: Leftist Thought in Twentieth-Century America, 1997 Harvard Massey Lecture, published 1998
Violent delights.

dropby
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 14:16

Last edited by dropby on 2016-11-10 14:16, edited 1 time in total.

Elysees
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Elysees » 2016-11-10 14:16

futurehope14 wrote:很多支持川普的华人的三大恐惧是:孩子上不了藤校,儿子是gay,女儿嫁给了有色人种。 :let_me_die:
我只能理解第一个,应该是aa相关——但trump本人也没有说过自己在这方面的可能政策啊,他们就这么肯定一定会被trump平等对待?
但是选了trump儿子就不会是gay?至于女儿嫁的人,他们知道咱们中国人也算有色人种吧?
我自横刀向天笑,笑完我就去睡觉。

huhututu
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by huhututu » 2016-11-10 14:26

futurehope14 wrote:很多支持川普的华人的三大恐惧是:孩子上不了藤校,儿子是gay,女儿嫁给了有色人种。 :let_me_die:
并不懂这些有什么好重要,我在乎天下太平经济繁荣堕胎权利和Obama care
大概很多华人自我意识里相信自己会金刚不坏一路走高,关心的都是这些锦缎上小虱子的烦恼
Knowing wrote:这次选举的民调为什么不准,我觉得是隐形sexism 和 BRADLEY 效应,

BRADLEY效应指在一个白人和一个有色人种的候选人,民调时会有选民怕被认为是种族主义者而撒谎。08年虽然Obama民调领先,大家非常担心BRADLEY效应导致最后结果是麦金胜出.结果倒没发生. 今年我没有特别担心, 却发生了.
很多职业女性都特别感触的有大量同类经验吧,去应聘职位或争取升职,明明条条都符合, 面试进行得也不错, 回来等了有等, 对方一直长考, 最后莫名其妙还是没有得到那个职位,这绝对不会有人跟你解释~哦我们觉得男人更合适~,最多是~你其他都符合但是在什么什么方面欠缺一点~. 其实就是GUT FEELING 导致最后一秒下不了决心雇佣你. 磨磨蹭蹭等着更合适的男人出现。决策人自己也不会认为自己是SEXIST,他认为, sexist 根本不会面试女性!

另一隐形sexism 表现就是对川普那种赤裸裸的老式sexism不以为然, 却也不觉得是deal breaker. 男人吗在更衣室这么吹吹牛挺常见的没什么大不了. 他们不理解这种态度让女性多糟心.
说的真好,这次大选也许有一个好处,就是让更多人认识到sexism的问题,比如我,以前并不觉得很多人的思想潜意识有这么固化

tiffany
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-10 14:28

本来是就算藤校只收中国孩子,它们也装不下那么多中国孩子啊!
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Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-10 14:41

futurehope14 wrote:很多支持川普的华人的三大恐惧是:孩子上不了藤校,儿子是gay,女儿嫁给了有色人种。 :let_me_die:
No truer words have been spoken! :heartpump:

说真的,虽然我认识的第一代华人移民不是很多,也知道这三条绝对是极其普遍的。

前天晚上我不停跟家属讲:What are we going to do? What are we going to do? (之前我一直跟家属讲: What if Trump wins?)

家属语气平静地拿出他一贯的回答:How would *I* know?

You know what? I'm going to live normally. Try and stop me.
此喵已死,有事烧纸

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 15:10

我也是从昨天下午开始变得非常愤怒。银边是,我愤怒到了影响了一直超级好的胃口,减了一斤肥。 :mrgreen:

同性恋权益,我觉得可能还好,因为同性恋团体有长期斗争经验,知道冬天来了要抱团,活一天力争一天。其他少数族裔是相对分化的。就不说少数族裔了,所有人都有份有好处的政策也要反对,我就不懂了。昨天有朋友在脸书上贴的一篇文章说这其实是城乡之分:How Half Of America Lost Its F**king Mind 我看完了想说:I am done trying to understand them。trump正好就是一个乡下人觉得异化的城里人形象:奇诡的发型,亮晶晶的衣饰,华丽的住宅,整天跟明星在一起。
trump 上台就先从ObamaCare 开始动手吧,这个就美国人民倒霉,对世界人民没影响。算Obama倒霉。美国个人宣布破产最大的原因是医疗破产。在没有ObamaCare之前,大量的新闻揭露保险公司因为pre-existing conditions 拒保,或者找各种借口拖延保费来拒保,期待个人不会去查条款。要知道怀孕就是 Pre-existing condition, 如果女方在怀孕期间,使用的是配偶的保险,配偶公司更换保险,又是一个小公司没什么讲价的资本,那么该怀孕的女性会被拒保。ObamaCare 不允许保险公司把 pre-existing conditions 做为拒保理由。并且强制性推动医院档案电子化。保费是按照收入比例来订的,如果经济不好,夫妻双方都失去工作,购买 ObamaCare 只需几十美元。这个个人险的存在让个人能够更多可能选择自由职业,创业,而不是非得挂靠公司才合算。但人民,哪怕是乡村的受益者也不想要这种社会安全网。在ObamaCare之前,医疗保险已经年年涨,现在可以一股脑推到ObamaCare上。大家真的是好日子过腻了。

trump的能源部长会是个大石油公司老板。上帝保佑地球吧。

真庆幸,我现在在加州。
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simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-10 15:24

上次不是有谁贴了个故事说某人靠ObamaCare才有了救命的保险,但是还是倾向于选共和党,觉得非常矛盾。看了觉得美帝的民主真厉害,命都换不来一张选票! :shock:

我有不少同学是石油公司的,前段时间裁人厉害,这下估计喘了口气。也不好和他们说什么。

走一步看一步咯。
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lucoco
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by lucoco » 2016-11-10 15:28

今天我们本地电台采访,谈到这个推翻Obamacare的问题, 主持人细细打听了,麻州因为一直有Romney care (话说Obamacare 就是以Romney care 做参考的),所以麻州人民还算安全。
我真的是太同意huhututu 说的:大概很多华人自我意识里相信自己会金刚不坏一路走高,关心的都是这些锦缎上小虱子的烦恼。华人跟着反对Obamacare,说premiums 涨的厉害,说Obamacare 没人要用, 听的人想吐血。等真的自己要掏腰包看病他们就知道厉害了,医院的账单都不好好看看么。觉得自己金刚不快,只能上不能下,等着瞧吧。。。
一个人的性格决定他的命运。

Judy
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Judy » 2016-11-10 15:44

给自己一天时间安静下,现在能写点东西了。

在Brexit结果开出来时,我就预感到美国选举可能是这样的结果,当然一切往正面方向想,毕竟我们已经有黑人总统了,在民主方面跑在了英国前面。昨天早上,财富总编的每日通讯标题是,This Is Brexit Squared!还好有Brexit做铺垫,否则会更难过更吃惊。

非常难过,无力感,同时还要安慰女儿,we need work together and work harder to fight for next woman president! Yes, in one day, I can see it! 我居住的城市今年选了一位华裔女市长,原来是学区委员,每年圣诞都会在女儿跳舞学校的胡桃夹子演出里做嘉宾,所以女儿认识她。这算是乌云的银边吧,也觉得总有一天,太阳会探出头来,但目前我们有四年要应付,和更长久的影响要清除。

因为我有了很长时间的铺垫,就很认真地去理解为什么半数以上的英国人就愿意离开欧盟,以我这么远观和直觉都觉得这种合作关系给这个岛国带来的好处应该远多于坏处。我曾经在一家财富排名200的制造业公司工作,我们的商业模式是利用全球化,从大企业收购生产部门,合并产能,从发达高价地区搬到低价区。收购对象里有IBM, HP等,有产能有同区转移,像欧洲就是从法国英国北欧,转到东欧,或是跨区转移,更合理地安排产能和生产线,获取利益最大化。这些文字落在纸面上,你可能没有任何感觉,可是在实际操作中,是活生生的很多人生活和家庭的变化。有个在英国Glasgow的工厂,从IBM收购的,当年IBM是这个区域主要的雇主,五十年代就有了的组装生产线,是IBM当年最大的工厂,里面甚至还有一个火车站直接可以运货。收购结束就是分拆产能,移到中国,移到东欧,工人解散,只剩下和我们交接的人事和财务部门。我还记得奇妙的Glasgow口音,开会的头五分钟,我没听懂他们在说什么。我同事出差回来说,空无一人的工厂,像个巨大的坟墓。这是高科技制作业,这是英国的Glasgow,不是东北老沈阳的铁西区,不是旧金山Bayview废弃的船坞。可能对当地人来说,这个废弃的工厂就是全球化的罪证,而不是时代变迁的遗迹。

我是真诚信仰全球化的人,很多年前就有个说法是当个人电脑下降到一百块一台时,贫穷国家的孩子就能享受到和富裕国家孩子一样的教育资源。这么多年,这个已经变成现实。对于现在这样的倒退,能理解,很难接受。可是ISIS这样的中世纪怪胎都能跑出来,现在三大国都正在变成寡头政治,目前墨墨黑一片,可是会有转机的,一定会有的!

clover
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by clover » 2016-11-10 16:02

潜水党路过。简单地说,鉴于科技发展不可逆转,我不相信南方白人的旧世界还能回来,不管怎么折腾,中低端的工作机会也不会回到美国。普遍来说,全球化和多元化是个趋势。当然如果大家决定用核弹自杀那是另一回事。

很多选川普的人也并不是种族主义者,他们可能更加保守派一些,或有宗教信仰。我甚至都能理解华裔一代移民川粉的真实存在,虽然我很反感他们的沟通方式和明显与时代脱节的语气。

我当然也可以去加拿大新西兰西欧,但我不希望我的孩子需要通过这种半逃命的方式,才能获得一个平等对待他(可能还不太平等)的新世界。

虽然大家普遍觉得民主相当mess,但民主的好处在于,我可以发出一点儿声音。保守派当然可以,我也可以。我们可以试图解决问题,或者赢得更多点儿权利,但这需要看到其他人的问题,也需要时间和自我实力的发展。这就类似于如果我要宣传女权,起码我得有份工作,然后我得从女性经济自由权开始。如果女性不能工作,就啥也不用谈了。

亦舒写纵横四海,小说跨度也过了一百年。

很多人shock是因为惊讶地发现这个国家原来不接受多元化,不接受移民,不是他们的美国梦。但问题是,我并不相信人家给我一个自由女神的宣传告诉我亲你来我这淘金吧,我就来了,然后通过自己的努力在一个众生平等的地方赢得高贵的社会地位这种童话故事。我倾向于认为任何权利都需要争取,因此我觉得这次大选的结果有它积极的一面,它把温情脉脉的面纱撕开,告诉我们平等不会从天上掉下来,而衣食不足的人很难去讲礼仪。

当然华裔一代移民们也是这么想的,他们确实是在奋力争取他们的权利,虽然我觉得方向和态度都很不靠谱。用鲁迅的话说,“愿天下的人都死掉,只剩下他自己和一个好看的姑娘,还有一个卖大饼的”。但是我国作为一个单一种族的主导国家,从来就不是啥众生平等的社会。指望他们理解这个本来就很难。即使是现在,我国年轻网友对广州黑人聚居区的评价也经常让我不忍卒睹,他们的用词绝不输任何一个南方老牌白人3K党。

整体来说,我相信科技进步,世界上升,全球化和多元化的趋势,以及,从来就没有救世主。而我希望我孩子生活在一个自由而舒适的世界,所以虽然有点忧愁,我觉得我还是应该继续做我能做的事。

至少还有加拿大后备嘛。

Jun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by Jun » 2016-11-10 16:04

大家说得都这么好。I don't feel so bad any more. 以后要常出来聊天啊,即使不是政治方面的话题。 :love007: :love007:
此喵已死,有事烧纸

豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 16:10

笑嘻嘻 wrote:我也是从昨天下午开始变得非常愤怒。银边是,我愤怒到了影响了一直超级好的胃口,减了一斤肥。 :mrgreen:

真庆幸,我现在在加州。
我从前天傍晚到今天胃里都压了大石头一样。
https://techcrunch.com/2016/11/09/what- ... very-good/

加州绝对是第一个打击对象。那些川粉们会弹冠相庆的。你以为为啥我们办公室昨天一片绝望情绪?高科技公司的冬天来了。
谁道闲情抛掷久?每到春来,惆怅还依旧。

simonsun
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by simonsun » 2016-11-10 16:17

clover wrote:潜水党路过。简单地说,鉴于科技发展不可逆转,我不相信南方白人的旧世界还能回来,不管怎么折腾,中低端的工作机会也不会回到美国。普遍来说,全球化和多元化是个趋势。当然如果大家决定用核弹自杀那是另一回事。

很多选川普的人也并不是种族主义者,他们可能更加保守派一些,或有宗教信仰。我甚至都能理解华裔一代移民川粉的真实存在,虽然我很反感他们的沟通方式和明显与时代脱节的语气。

我当然也可以去加拿大新西兰西欧,但我不希望我的孩子需要通过这种半逃命的方式,才能获得一个平等对待他(可能还不太平等)的新世界。

虽然大家普遍觉得民主相当mess,但民主的好处在于,我可以发出一点儿声音。保守派当然可以,我也可以。我们可以试图解决问题,或者赢得更多点儿权利,但这需要看到其他人的问题,也需要时间和自我实力的发展。这就类似于如果我要宣传女权,起码我得有份工作,然后我得从女性经济自由权开始。如果女性不能工作,就啥也不用谈了。

亦舒写纵横四海,小说跨度也过了一百年。

很多人shock是因为惊讶地发现这个国家原来不接受多元化,不接受移民,不是他们的美国梦。但问题是,我并不相信人家给我一个自由女神的宣传告诉我亲你来我这淘金吧,我就来了,然后通过自己的努力在一个众生平等的地方赢得高贵的社会地位这种童话故事。我倾向于认为任何权利都需要争取,因此我觉得这次大选的结果有它积极的一面,它把温情脉脉的面纱撕开,告诉我们平等不会从天上掉下来,而衣食不足的人很难去讲礼仪。

当然华裔一代移民们也是这么想的,他们确实是在奋力争取他们的权利,虽然我觉得方向和态度都很不靠谱。用鲁迅的话说,“愿天下的人都死掉,只剩下他自己和一个好看的姑娘,还有一个卖大饼的”。但是我国作为一个单一种族的主导国家,从来就不是啥众生平等的社会。指望他们理解这个本来就很难。即使是现在,我国年轻网友对广州黑人聚居区的评价也经常让我不忍卒睹,他们的用词绝不输任何一个南方老牌白人3K党。

整体来说,我相信科技进步,世界上升,全球化和多元化的趋势,以及,从来就没有救世主。而我希望我孩子生活在一个自由而舒适的世界,所以虽然有点忧愁,我觉得我还是应该继续做我能做的事。

至少还有加拿大后备嘛。
说得真好
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 16:29

Judy wrote:给自己一天时间安静下,现在能写点东西了。

在Brexit结果开出来时,我就预感到美国选举可能是这样的结果,当然一切往正面方向想,毕竟我们已经有黑人总统了,在民主方面跑在了英国前面。昨天早上,财富总编的每日通讯标题是,This Is Brexit Squared!还好有Brexit做铺垫,否则会更难过更吃惊。

非常难过,无力感,同时还要安慰女儿,we need work together and work harder to fight for next woman president! Yes, in one day, I can see it! 我居住的城市今年选了一位华裔女市长,原来是学区委员,每年圣诞都会在女儿跳舞学校的胡桃夹子演出里做嘉宾,所以女儿认识她。这算是乌云的银边吧,也觉得总有一天,太阳会探出头来,但目前我们有四年要应付,和更长久的影响要清除。

因为我有了很长时间的铺垫,就很认真地去理解为什么半数以上的英国人就愿意离开欧盟,以我这么远观和直觉都觉得这种合作关系给这个岛国带来的好处应该远多于坏处。我曾经在一家财富排名200的制造业公司工作,我们的商业模式是利用全球化,从大企业收购生产部门,合并产能,从发达高价地区搬到低价区。收购对象里有IBM, HP等,有产能有同区转移,像欧洲就是从法国英国北欧,转到东欧,或是跨区转移,更合理地安排产能和生产线,获取利益最大化。这些文字落在纸面上,你可能没有任何感觉,可是在实际操作中,是活生生的很多人生活和家庭的变化。有个在英国Glasgow的工厂,从IBM收购的,当年IBM是这个区域主要的雇主,五十年代就有了的组装生产线,是IBM当年最大的工厂,里面甚至还有一个火车站直接可以运货。收购结束就是分拆产能,移到中国,移到东欧,工人解散,只剩下和我们交接的人事和财务部门。我还记得奇妙的Glasgow口音,开会的头五分钟,我没听懂他们在说什么。我同事出差回来说,空无一人的工厂,像个巨大的坟墓。这是高科技制作业,这是英国的Glasgow,不是东北老沈阳的铁西区,不是旧金山Bayview废弃的船坞。可能对当地人来说,这个废弃的工厂就是全球化的罪证,而不是时代变迁的遗迹。

我是真诚信仰全球化的人,很多年前就有个说法是当个人电脑下降到一百块一台时,贫穷国家的孩子就能享受到和富裕国家孩子一样的教育资源。这么多年,这个已经变成现实。对于现在这样的倒退,能理解,很难接受。可是ISIS这样的中世纪怪胎都能跑出来,现在三大国都正在变成寡头政治,目前墨墨黑一片,可是会有转机的,一定会有的!
昨天看Human第二季,里面女律师的老公的工作被合成人做了。其实这种事情目前每天都在发生。我觉得我非常能理解被全球化和自动化拉下的人群的愤怒,包括工人阶级白人。一个55岁被下岗的产业工人,要怎么努力才能有一个美好的未来呢?我先生还是码工呢,他被迫换工作的时候也已经是走的下坡路了。这个变化的世界越来越让人没有安全感。人类做为一个总体来说,未来虽然是光明的(如果不自我毁灭的话),但是这个光明未来不是没有牺牲和阵痛的。被影响到的那些人,肯定不能一言以蔽之说他们工作学习不努力。不能适应世界和时代的变化,虽然不是世界和时代的错误,但很可能也不是他们的错误。他们也都是活生生的人,他们每个人身后,也都有家庭和孩子。民主党有felt their pain吗?我觉得没有。
Last edited by dropby on 2016-11-10 16:31, edited 1 time in total.

april
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by april » 2016-11-10 16:30

笑嘻嘻 wrote:昨天有朋友在脸书上贴的一篇文章说这其实是城乡之分:How Half Of America Lost Its F**king Mind 我看完了想说:I am done trying to understand them。trump正好就是一个乡下人觉得异化的城里人形象:奇诡的发型,亮晶晶的衣饰,华丽的住宅,整天跟明星在一起。
笑嘻嘻这个连接真好,很有内容
原来美国面临的居然和中国是一样的矛盾!城乡差别!我一边读一边在想Peter Hessler的 Country Driving 那本书。
He looked like a small panther, and he moved like a patch of night.

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 16:30

给Clover鼓掌。我们得留下来争取权利,哪怕包括了跟第一代华人移民的火药味纷飞的辩论。

回豪情:我也特别担心高科技的冬天来了。我今天还跟硅谷华裔说:你们忘了奥巴马8年之前的布什八年了吗?奥巴马8年硅谷经济在全球经济低迷中一枝独秀,我们就以为一直能够这样高歌猛进了吗?布什8年,夫妻双方都失业也不罕见,现在连最后的保险ObamaCare也要没了。
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豪情
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 16:33

我们真是twin啊, 我们一起经历的2000年不是? 我一直就觉得特别像2000年重演。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 16:34

clover wrote:至少还有加拿大后备嘛。
我是那个整天后悔没有移民去美国的加拿大人。 :action077:

笑嘻嘻
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 16:36

april wrote:
笑嘻嘻 wrote:昨天有朋友在脸书上贴的一篇文章说这其实是城乡之分:How Half Of America Lost Its F**king Mind 我看完了想说:I am done trying to understand them。trump正好就是一个乡下人觉得异化的城里人形象:奇诡的发型,亮晶晶的衣饰,华丽的住宅,整天跟明星在一起。
笑嘻嘻这个连接真好,很有内容
原来美国面临的居然和中国是一样的矛盾!城乡差别!我一边读一边在想Peter Hessler的 Country Driving 那本书。
我给朋友回的是(脸书上乱七八糟东西太多,找不到了),我回的英文,这里就说中文了:只能祝他们好运了。没有了ObamaCare, 和最低工资的提高,如果他们想搬到城市,他们失去一些社会安全网,如果他们不想,只想回归旧时光,那些工作也不会回来了,他们刚刚失去了进入新能源行业的可能。一个巨大的新行业,美国的每年移民里技术移民只占15%,民主党想上调到55%,被共和党否决。民主党很可能会提供就业培训的。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 16:36

豪情 wrote:我们真是twin啊, 我们一起经历的2000年不是? 我一直就觉得特别像2000年重演。
比两千年恐怖多了!
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 豪情 » 2016-11-10 16:54

当然恐怖多了。 但是事情发展的次序非常像。

反对给女人同工同酬的女人多了去了。 指望老公挣大钱呢。被女同事挤掉怎办啊。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by dropby » 2016-11-10 17:01

网上到处在传种族和性别歧视在美国已经公开化了。 :action077: 美国的同学能不能澄清一下真的假的。我虽然预料川普当选会有这一天,但是这么快..............

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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 17:04

不知道。我只知道鬼吓鬼。从前我还想带着团圆全美地road trip,我现在绝不敢踏出蓝州一步。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 笑嘻嘻 » 2016-11-10 17:10

Judy wrote: 我是真诚信仰全球化的人,很多年前就有个说法是当个人电脑下降到一百块一台时,贫穷国家的孩子就能享受到和富裕国家孩子一样的教育资源。这么多年,这个已经变成现实。对于现在这样的倒退,能理解,很难接受。可是ISIS这样的中世纪怪胎都能跑出来,现在三大国都正在变成寡头政治,目前墨墨黑一片,可是会有转机的,一定会有的!
这是最好的时代,这是最差的时代。狄更斯说这话的时候恰逢工业革命。我们也赶上了一次产业革命。太可笑了,我一直希望能看到未来世界会怎样,希望这次社会结构和政治结构的转变能快些。
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by tiffany » 2016-11-10 17:13

文艺复兴时代,也倒退过一次,好象。大卫的胳膊就是那个时候给打断的。

新兴产业带来的社会矛盾,跟疹子一样,总得发出来吧。
乡音无改鬓毛衰

futurehope14
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by futurehope14 » 2016-11-10 17:54

笑嘻嘻 wrote:不知道。我只知道鬼吓鬼。从前我还想带着团圆全美地road trip,我现在绝不敢踏出蓝州一步。
说心里话,我也有同感。以后road trip只敢去蓝色区。一夜之间,安全感就被巨大的恐惧感替代。
After all, tomorrow is another day.

陆念
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by 陆念 » 2016-11-10 18:13

futurehope14 wrote:
笑嘻嘻 wrote:不知道。我只知道鬼吓鬼。从前我还想带着团圆全美地road trip,我现在绝不敢踏出蓝州一步。
说心里话,我也有同感。以后road trip只敢去蓝色区。一夜之间,安全感就被巨大的恐惧感替代。
今天看到好几处地方有人汇报被叫做chink,在蓝州住着我从来都没想过要教孩子们这个词。 :f22:

silkworm
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Re: 希拉里锁定党内总统候选人提名

Post by silkworm » 2016-11-10 18:17

我昨天都还好。今天看了下面这个推,有点眼睛发酸:

Nov 8
Josh Charles ‏@MrJoshCharles
I'm going to kiss my sleeping son and go to bed. Tomorrow I'll keep trying to raise him right in a world that just got a whole lot scarier.

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